LineAge2 перезагрузка С1 28.05.2014

[zeftw]

У младшего возраста как раз пожарища чаще случаются на тему "Я = ЧАР", и я не только про биологический говорю.

младшие более не стабильны да, и у них случаются всякого рода срывы) но в своем выборе праве и прочем, как раз упорнее люди взрослые, они с меньшей охотой согласятся на какую-либо аферу, они не доверчивы)

[Big-Bag]

Уверен, что догоняют. Но одно дело сферическая система вы вакууме, и совсем другое дело свое нафармленное непосильным трудом, свой любовно взрощенный персонаж. как ты не крути, а "мое" всегда будет > "общее".

Мля, ну вот "любовно взрощенный персонаж" Менфиса, которого тут многие ненавидят, остался в паке со всем эпиком, когда он ушел из игры. Взрослый человек, обремененный семьей и детьми, взял и оставил порядка 5к$ людям, с которыми играл. Я был помоложе и жаднее, и забрал почти все с собой, о чем сейчас жалею, - лучше бы оставил, толку было бы больше. Я согласен с тем, что не каждый решится просто так взять и оставить все нажитое непосильным трудом паку/клану, но по-хорошему, в паке должны быть именно такие отношения между мемберами. Ты пришел поиграть и пофаниться - пофанился, молодец, зачем лишать фана сопартийцев, с которыми ты не один пуд соли съел, забирая у них чара и шмот, в которые их усилий и времени вложено не меньше, по сути, чем твоих (а иногда и больше, когда всякие лайферки ливают пак с чаром, на котором бывали от силы по 2-3 часа в сутки, вдроченным констой)?

[Nightly]

Я лишь сказал что это труднореализуемо для людей со своим мнением. Когда мы в далеком 45 переходили на Теон, нас была кучка людей друг другу доверяющих. Вот в таком формате изи. В клане где 300 тел, никак.

Система, которую он описывает, возможна лишь в сложившихся за несколько лет сообществах, мемберы которых часто знакомы друг с другом за пределами игры, и играли вместе не на одном проекте. Они объединены общей идеей, целью и доверием друг к другу. Просто намного чаще численность таких сообществ не выходит за рамки одного-двух паков, вот и не получила распространения такая система.

И потом

Впрочем, я сомневаюсь, что до большинства здесь дойдет сия идея, похоже, только Волкодав полностью врубился, остальные так и не догоняют, что к чему.

Расписал более развернуто мой пост, но врубается только Волкодав =( Ну ок, пусть так.


з.ы. бле я кароче хотел из своего поста скопировать но получилось что заредактировал ТТ кароче, пойду поем :D После работы в пятницу моск не соображает Т_Т

- - - Добавлено - - -

Мля, ну вот "любовно взрощенный персонаж" Менфиса, которого тут многие ненавидят, остался в паке со всем эпиком, когда он ушел из игры. Взрослый человек, обремененный семьей и детьми, взял и оставил порядка 5к$ людям, с которыми играл. Я был помоложе и жаднее, и забрал почти все с собой, о чем сейчас жалею, - лучше бы оставил, толку было бы больше.

Вы своим паком скаманули Райз и ушли в опозицию со всем эпиком, делать интересную игру. Наверное не лучший пример да?

- - - Добавлено - - -

но по-хорошему, в паке должны быть именно такие отношения между мемберами.

У таких людей сейчас онлайн 5 часов вечерочком :D

[Big-Bag]

Вы своим паком скаманули Райз и ушли в опозицию со всем эпиком, делать интересную игру. Наверное не лучший пример да?

Почему, как раз отличный пример отношений внутри пака. И внутри клана, кстати, тоже, - в нашем уходе сыграла далеко не последнюю роль обособленность райзо-конст, система конкуренции и соперничества. Соперничество развилось практически во вражду, раздулась драма, и привет.

- - - Добавлено - - -

У таких людей сейчас онлайн 5 часов вечерочком :D

Мы с таким онлайном были одним из топ-паков ББ. :( Что мы делали не так?

[Nightly]

Предлагаю не развивать эту тему. Как показала практика, играть на сервере стало реально интереснее.

з.ы. сам я придерживаюсь позиции общих чаров на кп. Высказал лишь то, что у такой тактики развития кп есть свои подводные камни.
С другой стороны, не хочешь срать не мучай жопу. Всегда найдутся люди кто будет разделять твою точку зрения.

[zeftw]

Мы с таким онлайном были одним из топ-паков ББ. :( Что мы делали не так?

если вы чемпионы района это не значит что ваш район лучший или самый сложный в соперничестве) это значит лишь, что на районе лучше вас нет)

- - - Добавлено - - -

всем кореи в треде стрим
а не, это запись :D

[w_1h]

Вы чота я гляжу неслабо так упоролись. Кто говорит, что это надо делать на весь клан? Достаточно тех, кому вы доверяете, или доверяете больше других. У нас же тоже такая углубленная система была только в некоторых паках включая мой, хоть аккшаринг был все таки в масштабах клана. Видать вы еще не доросли до такого. Но в таком случае есть вариант делать эдакий миниклан в клане, у нас тоже был такой. Только мы в него организовались не по критериям доверия, а по целям и возможности того, чтоб от каждого пака утром было 2 человека. В итоге собралось нас 5 паков и решило, что вместо того, чтоб тупо дрочиться дуо со своими чарами от каждого пака где то в окнах в катах по утрам, будет куда эффективнее собрать из этих 2_человек_от_каждого_из_5_паков две полуживые фулки арчеров и фармить ими рейдов. Много вы видели стоящих рейдов в начале сервака? Правильно, потому что мы каждое утро убивали их минимум по 10-15 штук. Мы просто перешарили полностью необходимые акки и фармили рейдцов. Дало ли это свои плоды? Ну давайте посмотрим на эти паки и их одетость, чтоб сделать вывод, этими пятью паками были мы, браво, лафоли, пуськи и бадяны. Вопросы остались? :D

В вашем же случае ничего не мешает замутить такое же внутренее сообщество внутри клана по принципу взаимного доверия, если система клан шаринга вызывает уссачку. Мы объединились в желании получить дополнительных ништяков и более эффективно использовать те парочки задротов, которые есть у каждого пака, у вас же причины могут быть другие (наличие доверия к этим пакам), но сама суть прежняя.

[zeftw]

кто хочет сделает, кто хочет и фарм паки под рб отдельные выкачает) или бог весть еще чем займется) если расписывать идеальный план развития можно много придумать, причем того что раньше уже кто-то делал) только все идеи упираются в обстоятельства) поэтому идеи рожают исходя из обстоятельств а не наоборот) как в этом топике

- - - Добавлено - - -

а пока, как сказал кто-то на гохе:

чую надо открывать свой клан под названием пенсионный фонд и собирать туда таких пенсионеров
будем играть в лото и ходить на рб
на осадах сидеть на лавочках ворот адена и определять кто тут наркоман кто праститутка

[Dremora]

При чем здесь идеи? Что за хрень вы про теории вечно несете? Речь о практике и уже обкатанном опыте.

[Big-Bag]

кто хочет сделает, кто хочет и фарм паки под рб отдельные выкачает) или бог весть еще чем займется) если расписывать идеальный план развития можно много придумать, причем того что раньше уже кто-то делал) только все идеи упираются в обстоятельства) поэтому идеи рожают исходя из обстоятельств а не наоборот) как в этом топике

Ваще-то тут никто не собирался придумывать пути развития, речь шла о том, за счет чего ПВНЗ, пришедшие на сервер позже, и не располагающие такой массой задротов, как Райз, вертели в дейли и на эпиках типа Фринты вышеупомянутый Райз на протяжении нескольких месяцев. Ну то есть за счет скилла тоже, несомненно, но за счет грамотного взаимодействия и распределения сил в рамках паков, ЦЦ и клана - в первую очередь.

[zeftw]

При чем здесь идеи? Что за хрень вы про теории вечно несете? Речь о практике и уже обкатанном опыте.

написал же:

причем того что раньше уже кто-то делал

[Prorul]

Есть Вова, он семьянин и может играть только вечером, придя с работы.
Есть Петя, он работает сторожем в ночь и ему нечего делать на работе всю ночь.
Есть Зинаида Петровна, ей нечем заняться днем, пока она ждем внуков из школы.
Они все хотят играть. И играть в топе, но понимают что сам он этого не получит.
Мы берем всех троих, чтобы они не боялись что кто-то из них захочет продать чара или повести его по неправедному пути - акаунт содержится у 3го лица.
И получаем чара 24\7 в игре, принадлежащего паку. Если Петя разочаруется в игре, а баба Зина (не дай бог) окочурится, мы не станем искать нового перса, а просто найдем другого человека на уже имеющегося.
Простое управление персоналом, все на пальцах.

Ты не учел того факта, Вася - внук Зины, может проебать все добро с чара за 10 минут понтуясь перед школьными друзьями, а после все 3 "рулевые" персонажа высрут тонну кирпичей

[zeftw]

Ваще-то тут никто не собирался придумывать пути развития, речь шла о том, за счет чего ПВНЗ, пришедшие на сервер позже, и не располагающие такой массой задротов, как Райз, вертели в дейли и на эпиках типа Фринты вышеупомянутый Райз на протяжении нескольких месяцев. Ну то есть за счет скилла тоже, несомненно, но за счет грамотного взаимодействия и распределения сил в рамках паков, ЦЦ и клана - в первую очередь.

за то я хз) я все больше о том, что в конечном счете было выражено в виде высокой светлой идеи всеобщего равенства в отдельно взятых паках)
я не сомневаюсь что так было и что так делали, и что это эффективно, я так и сказал, я о том насколько идея соответствует обстоятельствам)

[Nightly]

Вы чота я гляжу неслабо так упоролись.

Просто обсуждение не более того. Никто копировать чью то манеру или тактику не собирается. Каждому свое. Лично мне нравится как было в Райзе.
Один хрен, вы все потом заявку писали в Rise =) Да и сейчас идем под тагом Rise, а не бкф, или пвнз или фист и прочее.

- - - Добавлено - - -

Просто пасаны тогда уже в башне качались

Ну разве что да :D Через текстурку в башенку Точно :D

[w_1h]

Один хрен, вы все потом заявку писали в Rise =) Да и сейчас идем под тагом Rise, а не бкф, или пвнз или фист и прочее.

Дак клы что повнеза, что бкф уже давно переженились и детей растят, а у теллза только-только усишки пробиваются
И кстати почему я писал в райз - я написал в заявке, я пошел туда строго ради одного пака. Когда он кончился, я не стал искать новый пак, а сдал эпик и молча ливнул. Алсо, система с одним хранителем всех акков не подразумевает того, что уйти из пака нельзя или что чар навечно принадлежит паку. Это гарантия того, что не будет рейдж квита, а полюбовный развод - возможен, и как раз в таком случае больше вероятность, что его итоги устроят обе стороны, ибо без этого хранитель и не отдаст мыла. Я, как раз, и являюсь примером этого. Я ж пришел то в райз с чаром старого пака, который таки продолжал играть и чара юзал. А я его взял и ушел. Вы чота в крайности просто бросаетесь, мол раз мыло не у меня, то я теперь раб. Нет, ты не раб, ты просто во первых лишний раз подумаешь прежде чем устраивать очередную драму, а если драма таки состоялась, то уход будет нормальным и дележка имущества справедливой. А не то что ночью сменил пассы, забыл пароль в аську и спрятался под одеялом.

[zeftw]

опять максимализм) не бывает справедливости там где один уходит потому что не согласен)
я не говорю про случаи где человек просто покидает игру и заранее готов оставить все) такие случаи вообще бессмысленно рассматривать в этом ключе) т.к этот человек при любой системе оставит)

- - - Добавлено - - -

можно жи проще сделать, залепить голосование для желающих) там и увидим)

[w_1h]

опять максимализм) не бывает справедливости там где один уходит потому что не согласен)
я не говорю про случаи где человек просто покидает игру и заранее готов оставить все) такие случаи вообще бессмысленно рассматривать в этом ключе) т.к этот человек при любой системе оставит)

дык я те о чем и говорю, я и есть живой пример этой справедливости, я ушел изначально в реал, оставив и чара и шмот с эпиком паку, а потом меня выловил непонятно по какой причине упоровшийся Осетрон и грозя анальной карой, хитрым колдунством и мощными проклятиями убедил вернуться назад и поиграть у него, ввиду того, что мой старый пак уже не был тем, в чем я готов был играть - я к ним пришел и так и сказал, мол так и так, наши дороги расходятся, я вас люблю, но идите нахун :D В итоге они мне не просто спокойно дали чара, причем даже не моего, а другого, который был нужен новому паку, дак они еще и шмота подкинули на дорожку. Эпик конешно остался у них, но я и не просил. С эпиком у райза было в разы проще и буквально через пару месяцев я уже бегал с баюмом, который моему старому паку и не светил. Вы упорно продолжаете почему то считать это теорией, когда тут люди, для которых это - практика. Это не просто идея после балтики 7 на мансарде, это испытанный и доказавший свою эффективность метод. Вопрос лишь в том, в каком масштабе это будет. На уровне пачек это будет мастхэв. На уровне шаринга между пачек в масштабе ЦЦ - возможно. До уровня шаринга на уровне клана вы офк не доросли, это я уже понял. Слишком много таки новичков и еще больше их придет.

[zeftw]

я бы даже на одну смену пошел бы

- - - Добавлено - - -

дык я те о чем и говорю, я и есть живой пример этой справедливости, я ушел изначально в реал, оставив и чара и шмот с эпиком паку, а потом меня выловил непонятно по какой причине упоровшийся Осетрон и грозя анальной карой, хитрым колдунством и мощными проклятиями убедил вернуться назад и поиграть у него, ввиду того, что мой старый пак уже не был тем, в чем я готов был играть - я к ним пришел и так и сказал, мол так и так, наши дороги расходятся, я вас люблю, но идите нахун :D В итоге они мне не просто спокойно дали чара, причем даже не моего, а другого, который был нужен новому паку, дак они еще и шмота подкинули на дорожку. Эпик конешно остался у них, но я и не просил. С эпиком у райза было в разы проще и буквально через пару месяцев я уже бегал с баюмом, который моему старому паку и не светил. Вы упорно продолжаете почему то считать это теорией, когда тут люди, для которых это - практика. Это не просто идея после балтики 7 на мансарде, это испытанный и доказавший свою эффективность метод. Вопрос лишь в том, в каком масштабе это будет. На уровне пачек это будет мастхэв. На уровне шаринга между пачек в масштабе ЦЦ - возможно. До уровня шаринга на уровне клана вы офк не доросли, это я уже понял. Слишком много таки новичков и еще больше их придет.

я уже несколько раз писал что не считаю это теорией, а просто говорю что это ограничено обстоятельствами при которых такое возможно.
я играл в клане с такими паками, меня звали в такой пак)

[InsAneR]

балтики 7 на мансарде, .

ну и дрянь ты употребляешь:(

[w_1h]

ну и дрянь ты употребляешь:(

http://www.youtube.com/watch?v=NyPyh...s&noredirect=1