Просмотр полной версии : Angel Slayer
Вообщем встал вопрос о выборе СА в АС. Хаст или крит. дмг. Учитывая то, что сейчас идет птс грации финал, где откат скилов не зависит от скорости атаки, возможно логичней было бы вставить крит дмг? лайф поставят мб через месяц и менять каждый раз са 13 в даггере не вариант. У кого какие идеи на этот счет. Актуально вопрос для всех даггеров имхо
Kalbasha
05.04.2009, 17:43
Если откат не будет влиять, то будешь брать критами =) Иначе ну в крайняк уж поставишь хаст... Если что крит дамаг так и так останеца... А ставить хаст на пару месяцев до финала =)
Adrenaline
05.04.2009, 17:50
скоко играл за дайгеров всегда ставил на крит дмг, по мне лучше вынести с 1-2 скилов чем за то же время дать 3 скила к примеру, незнаю как тх но пв и ав лучше на крит дамагу мне кажется)
Хаст на эксп хорош. На мой взгляд прибавка в откате скилов от хаста всегда была сомнительна в пвп. Поэтому в своё время поставил себе КД.
Т.е. получается хаст на эксп, кд в пвп.
Добавлено через 40 секунд
п.с. Сейчас будет вар :)
Если откат не будет влиять, то будешь брать критами =) Иначе ну в крайняк уж поставишь хаст... Если что крит дамаг так и так останеца... А ставить хаст на пару месяцев до финала =)
Поток твоего сознания поражает. Так и не ясно, к хаст или кд ты склоняешься.
Интересно мнение лекса. Собирался ставить хаст, но с учетом грядущего финала не поменял ли мнение?
dilandau
05.04.2009, 18:22
лекс нубосятина, а я кд буду ставить.
Кому интересно почитать обсуждение, вам сюда:
http://forums.goha.ru/showthread.php?t=253823
Таки хаст.
сцуко, сомнения опять появляются какие то. Давайте аргументированно, почему КД?
почему КД?
Дили сказала кд, или ты Дили не уважаеш?
Теллз говорит кд - уг. Или ты теллза не уважаешь?:D
Добавлено через 25 секунд
з.ы. серьезно :)
КД всегда актуален для АВ и ПВ, а для ТХ - ...хз)
дили - нупка, теллз - хавк, а вообще в топике повышенная концентрация советчиков-бишей )
Теллз говорит кд - уг. Или ты теллза не уважаешь?:D
у Телза нет звезды нагибатора, а у Дили есть, слушай Дили.
Добавлено через 46 секунд
а вообще в топике повышенная концентрация советчиков-бишей
Биши лучше всяких дагеров тебе раскажут что в ножик вставлять...потому что в нас этими же ножиками и тычат QQ
HP drain - выбор православного человека
Эхх тоже думаю что же ставить,с 300 атрибутом имо КД не решает в финале
с 300 атрибутом имо КД не решает в финале
Не уверен, все зависит от формулы расчета урона с атрибутом.
C СА хаст дпс немного выше, чем с КД, но толк от него есть только на каче или если в пвп мана закончилась. Учитывая откат скиллов в финале - КД онли.
кто выше отписался о кд - нубы и опозорены, мой выбор - хаста.
dilandau
05.04.2009, 23:57
я передумала наверно и тоже хаст буду =)
т к режется откат скиллов, но не режется время заюза абилки (каста).
а смысл ?? будешь тупо колупать вара.... скилы в топку.
КД- в финале ихмо бест
dilandau
06.04.2009, 00:15
в смысле смысл? с са хасте каст скилла выше, чем с другим са. а с крит дмг только + 200 дмг, что в общем-то погоды точно не делает.
зы кстати с атрибутом 150 а тем более 300 ковыряется на ура =)
да ладно отмазываться тем кто хочет хаст, сказали бы просто, что они кариберы и пве решает :redlol:
мы кариберы и пве решает:emolol:
Са крит дмг +235 п.атк при крите, не будем забывать что 235 п.атк это не 235 урона, а более, т.е есть шанс нанести крит +~1k
Са хаст: +7% атк спид, к примеру у тебя 1000 атк спид, 7% = 70 атк спид, большой роли имхо не сыграет
Party3AH
06.04.2009, 00:55
не будем забывать что 235 п.атк это не 235 урона
пруфлинк есть?
пасивный кд прибавляет именно конечный дмг а не патак, не вижу повода для того чтобы са кд работала по другому принципу
без Юре не разберетесь %) Хотя имхо 235 чистыми к криту...
Джо Шизо
06.04.2009, 04:51
пруфлинк есть?
пасивный кд прибавляет именно конечный дмг а не патак, не вижу повода для того чтобы са кд работала по другому принципу
На сколько я помню, сила крита складывается из многих факторов, в том числе и из ПАтак.
Что-то типа "МодификаторСилыКрита"умноженный на"ПАтак"минус"ПДеф цели" и т.д. (<- не агриться, на самом деле там другая формула, я пытался передать смысл)
В итоге получается что ПАтака увеличиваясь на 250, почти постоянно будет давать силу крита куда большую.
Линков искать не буду, ибо лень.
Добавлено через 6 минут
Оговорюсь. В том как работает это я не уверен, мб Party3AH и прав и прибавка идет к конечному дмг.
На сколько я помню, сила крита складывается из многих факторов, в том числе и из ПАтак.
Что-то типа "МодификаторСилыКрита"умноженный на"ПАтак"минус"ПДеф цели" и т.д. (<- не агриться, на самом деле там другая формула, я пытался передать смысл)
В итоге получается что ПАтака увеличиваясь на 250, почти постоянно будет давать силу крита куда большую.
Линков искать не буду, ибо лень.
Добавлено через 6 минут
Оговорюсь. В том как работает это я не уверен, мб Party3AH и прав и прибавка идет к конечному дмг.
Party3AH прав и прибавка идет к конечному дмг.
Dmg from Blow skill = ( ([P.Atk] * [Soulshot] + [Skill Power]) * [CD Multiplier] + [Skill Multiplier] * [CD Bonus] ) * 70 / [P.Def]
Используемые значения:
[P.Atk] = текущая PAtk бьющего.
[P.Def] = текущий PDef цели.
[Soulshot] = равен 2, если перед ударом оружие было заряжено соулшотом. В противном случае равен 1.
[CD Multiplier] = Множитель, зависящий от всего, что прибавляет crt.dmg. (Death Whisper, Dance of Fire, PoWind/CoV, Boss Jewelry). Все доступные эффекты перемножаются (изначально множитель равен 1.0)
CD Multiplier = 1.0 * [Death Whisper] * [Dance of Fire] * [Other possible multipliers]
Death Whisper Lv3 = 1.35x
Dance of Fire = 1.35x
Т.е. если на бьющем висит только DW3, то CD Multiplier = 1.35, если DW3 и DoFire, то 1.35*1.35 = 1.8225, если нет никаких баффов на crt.dmg., то 1.0
[CD Bonus] = значение, зависящее от наличия SA Crt.Dmg даггере и от того, включен ли Vicious Stance. Сюда же относится пассивка Critical Power (TH (384) и AW(???)).
CD Bonus = 0 + [Vicious Stance] + [Crt.Dmg SA]
VS 20lvl при крите добавляет 609 PAtk. Это число и подставляется в формулу при расчёте.
Прибавка к PAtk при крите от SA Crt.Dmg (и, соответственно, значение, которое подставляется в формулу): Angel Slayer - 265, Soul Separator - 200, Demon Dagger - 160, Crystal Dagger - 140.
[Skill Power] = Power использованного скилла (написан на скилле). Например, lvl 9 Mortal Blow = 210 power, lvl 24 Mortal Blow = 977 power, +0 lvl 37 Deadly Blow = 5479 power
[Skill Multiplier] = Константа, равная ~6.1.
разница не большая
всегда ставил кд
l2ru.info
http://s56.radikal.ru/i151/0904/d1/2c56534ee792.jpg (http://www.radikal.ru)
т.е если я правильно понимаю, то если простая п.атк у тебя 1000 то во время крита она становится 1235 кагбе
т.е если я правильно понимаю, то если простая п.атк у тебя 1000 то во время крита она становится 1235 кагбе
поэтому все и спорят...что написано о прибавке к п атк а на деле нефига не тах :) Корявость перевода NA .
да ладно отмазываться тем кто хочет хаст, сказали бы просто, что они кариберы и пве решает :redlol:
Всё в точности наоборот
Где-то на гохе считали, что с хастой получится нанести вместо 13 абилок 14. Сложно мне представить серию даже из 10 абилок. А лишние немного дамага никогда не помешают.
А касательно изменений в финале, так вообще... каст абилки быстрее на 7%... лучше уж на 200+ больше вдуть.
Всё имхо.
HP drain - выбор православного человека
Истина где-то рядом
КД всегда актуален для АВ и ПВ, а для ТХ - ...хз)
Почему АВ и ПВ? лан, ПВ гимпанутая светлая бестия ... но АВ заряжает сильнее ТХ. Кароче, хавкам неч тут рассуждать, дил нуп.. "ой я передумала")))))) Я хасту ставить буду.
Добавлено через 7 минут
прост кто бегал с хастой, тот знает.. и поф на 3 сек откат скиллов на селфе) Эта пассивка на 3 или мб 4 лвл крит повера не решает. А 7 лвл крит повера у АВ перекрывается фд. Тем более, счас нублы появятся пвп 9вс9 будут не 1 минуту. Лучше под фд +90% к.д в спину с 1120 атк спидом нахерачить .. чем абилку на **** +~350-400 дмж всадить.
dilandau
06.04.2009, 18:14
вы достаньте наконец достоверный источник про то, сколько точно са на кд прибавляет дмг и тогда все вопросы отпадут сами собой.
Та ну, на учебе цифр хватает(Получаю техническое образование). Доставать, либо что то искать не надо, все необходимые формулы на л2вх для расчетов, приведены. А вообще, хотите КД, вкл вс в пвп, 694 к п. атк. при крите ..
Энзо нупский гимп, даже я понимаю (бишопам в таком уг разбирацо не следует) что разница между +236 к криту и 236 к п атаке огромна.... на самом дагере написано что к п атаке но по впечатлениям населения гохи это издержки корявого перевода и дает он всего лишь +236 к криту а не к п атаке во время крита. Следовательно кд в ас уныл чуть более чем полностью.
Если бы он давал +236 к п атаке во время крита, был бы тру %)
З.Ы.
Сам дагером не играл, сужу по впечатлениям, так что поручицо за то как этот кд работает не могу.
Adrenaline
06.04.2009, 20:06
сам лично проверял на птс грации са на крит дмг, взял кристал дайгер который дает 140, и дайгер без са, удар в нпц дайгером без са в среднем 500-560, с са 560-620, если бы он давал +140 к конечному урону, то разница была бы намного больше, а так дмг увеличивается в % соотношенни, под фулл бафом и с ссками будет разница намного выше чем щас проверял, и АС с са даст намного больше чем 235 дмг в зависимости от бафа конечно и п деф противника, а са на крит дмг актуален больше для пв и ав в отличии от тх из за ФД который даст тоже % к криту от са и там разница между са на крит дмг и хейст довольно заметная
Добавлено через 23 минуты
допустим 235 дмг ударят противника в 200 умножаем х2 = 400 + (ДВ 35% денс 35% ков 20% кошка 25% = 115% ) = 460 . с ФД это еще +90% = 820
а са на крит дмг актуален больше для пв и ав в отличии от тх из за ФД который даст тоже % к криту от са и там разница между са на крит дмг и хейст довольно заметная
да почему АВ и ПВ?)))) Причем тут АВ? Почему для него актуален? Для чему ему еще 1 ячейка с назв. critical power? И там нет никаких процентов, там есть конкретная цифра.. 264 к п атк.
ФД дает +45% дмж к скилам.
Добавлено через 36 секунд
+90% крит повер сзади .. обычный крит
Добавлено через 3 минуты
Focus Death Critical -30%, Blow land rate +60%, Critical Damage from front -30%, Critical Damage from back +90%
Добавлено через 16 секунд
на всякий случай
Adrenaline
06.04.2009, 20:23
я знаю нехуже тебя что дает ФД, если до тебя недошло почему почему ав и пв то дайгер тебе с хейстом в руки)
я знаю нехуже тебя что дает ФД, если до тебя недошло почему почему ав и пв то дайгер тебе с хейстом в руки)
ну ты парень прошареный) Объясни нубу ... ВНИМАНИЕ ВОПРОС, (на который ты не ответил): Причем тут АВ? Почему для него актуален?.
я то хасту беру)) с ней 1.5 года носился.
2 пв спорят что нужно ав >.> причем вопрос стоял о тх :E
Да АВ ничего ваще не надо)) он и так.. как даст и сёёё
Добавлено через 6 минут
NuTone, какой состав пати, кто МА?
В пвп я МА. Состав в разделе нашей пати можешь посмотреть) пл шеогарат.
Крче качаем СА еще раз. есть время подумать)
Оригинальный состав. В ПвЕ мобы на тебе не должны держатся => бьешь со спины => на 78 под фп, +60% кд - в этом случае я б взял хаст. Если эксп будет без тирглада.. в любой мили пати, мобы будут сидеть на тебе => часто срабатывает пассивка на хаст, тут - кд под FC. Если тебе важна эта демага +400 ... с АС 150, выдавая стабы по 3-5к.. твое право.
пве с тт прет дико в любом случае. мне важен пвп аспект
по мне на каче лучше КД это с экономической части выгодно
Ну а если СА на хаст =>>> бьет как пулемет и деньги так же вылетают)
ИМО ставить СА исходя из затрат на эксп нецелесообразно :)
Nightmar4eg
07.04.2009, 11:06
если нет баюма+ак хаст ставить помоему мнению бессмыслено) я лично всегда ставил кд и оставался доволен.
Звездочет
07.04.2009, 11:22
усё будет.... со временем :)
ИМО ставить СА исходя из затрат на эксп нецелесообразно :)
лишняя демага тоже лишней не бывает)
если нет баюма+ак хаст ставить помоему мнению бессмыслено) я лично всегда ставил кд и оставался доволен.
lol) ti takie posti na drugix girumax ne piwi
почитал вас тут... забавно... по-моему, кто играет своим классом продолжительное количество времени - сам должен знать что ему лучше ставить в девайс, но.... постоянно возникают подобные темы, начинаются споры и т.д.
на гохе даже тема есть прибитая КД или Хаст :D
Хотел Хаст посмотрел ПТС, буду КД ставить.
Лекс, дело не в том, знаешь ты или нет. Дело в том, что скоро ставят финал, там все иначе. По этому только и встает вопрос.
а почему для меня он не встает? О.о
ну ... мб мужские проблемы))
а почему для меня он не встает? О.о
потому что тебе похваще?:redlol:
Extruder
07.04.2009, 16:57
конструктив закончился :pandaredlol:
dilandau
08.04.2009, 07:52
Хотел Хаст посмотрел ПТС, буду КД ставить.
почему передумал?
конструктив закончился :pandaredlol:
:emolol:
а вообще, может кто то и не согласен и Хаст Тру...
изменения финал грации много чего затронули, и эвейжен в частности, в парт 1 мисы бесят, Финалка пом это токо усиливает (что то такое смутное припоминаю).
Все холи вары по поводу Кд и Хаст до Финалки сводились к откату скилов - а уменя откатится Блаф быстрее,nooB!!11 а так же Трик, Свич и я сделаю к 15-й абиле еше одну... !!!1адын (и то это все было оправдано при наличие Баюмки с Фринтой)
Промахи на ПТС (на 83 ) немного напрягают, и полезность хаста вообще встает под вопрос. В ближайшие месяцы экспиться с Ы даггером врятли будут, или дети рокфеллера?? :laugh1: Дпс по лайт юзерам тоже сомнителен, после слива мп..
имхо конечно, но Хаст = Кд, так же есть вариант, вообще не ставить, так как ошутимых эффектов без соответствующего эквипа не даст ни тот ни другой.. Но опять же Кд в Пвп все таки мизерный, но плюс (в Финалке) так как при наличие Мп врятли будут бить обычными ударами..:happy:
/пост не претендует на истину:huh1:
ArkLight
08.04.2009, 09:17
всем рерол на Usherов!!! там с СА все проще :redlol:
:emolol:
а вообще, может кто то и не согласен и Хаст Тру...
изменения финал грации много чего затронули, и эвейжен в частности, в парт 1 мисы бесят, Финалка пом это токо усиливает (что то такое смутное припоминаю).
Все холи вары по поводу Кд и Хаст до Финалки сводились к откату скилов - а уменя откатится Блаф быстрее,nooB!!11 а так же Трик, Свич и я сделаю к 15-й абиле еше одну... !!!1адын (и то это все было оправдано при наличие Баюмки с Фринтой)
Промахи на ПТС (на 83 ) немного напрягают, и полезность хаста вообще встает под вопрос. В ближайшие месяцы экспиться с Ы даггером врятли будут, или дети рокфеллера?? :laugh1: Дпс по лайт юзерам тоже сомнителен, после слива мп..
имхо конечно, но Хаст = Кд, так же есть вариант, вообще не ставить, так как ошутимых эффектов без соответствующего эквипа не даст ни тот ни другой.. Но опять же Кд в Пвп все таки мизерный, но плюс (в Финалке) так как при наличие Мп врятли будут бить обычными ударами..:happy:
/пост не претендует на истину:huh1:
Експлюсь только с Ы дагером так как дпс больше, всё окупаеться.Если уже на соски жалко то тогда бей без СС будет как с б гр с СС.
Добавлено через 4 минуты
почему передумал?
откат БС без бафа 2-2.5 сек зачем хасте??. На откат не влияет, имхо чушь хасте в финал, до финал рулит без комментов. Может с вводом финалки что нибудь откроеться там новое. Но кто то тестил на бляхе, говорят лишь когда 15 БС сделаешь, на 1 больше сделаешь с хасте чем с КД са.
Sleepyhead
08.04.2009, 16:26
пример: у тебя ангел 150 с бестаба ты наносишь по робе не критом 3к дамага с кд будешь наносить 3,3к оно те надо ?
) da vce ravno haste true ..
Добавлено через 1 минуту
cd eto dlya TH, kotorix ya ne naviju
пример: у тебя ангел 150 с бестаба ты наносишь по робе не критом 3к дамага с кд будешь наносить 3,3к оно те надо ?
а с хасте ты нанесешь 3 в финалке. и никаких бонусов :)
ты нанесешь его с ультрозвуковой скоростью, враг даже анимацию не успеет заметить :emolol:
хз крче
Да после 78 эксп не заканчивается. У меня лично в планах нафармить себе драк, ну и на йопе покачаться. + к тому же, на мне мобы не висят на каче, в любой пати где есть - тх ав(если и висит то не долго). Больше ударов, больше шанс срабатывания даггер мастери, больше дпс.
dilandau
08.04.2009, 17:35
откат БС без бафа 2-2.5 сек зачем хасте??.
на откат не влияет но на каст абилы влияет
на откат не влияет но на каст абилы влияет
*Ждет тем WTT Angel Slayer CA (CD) na Angel Slayer CA (Haste)*
Да под реневалом (по-моему так называется замечательный сонг) откатываться будет за 1.5-1 сек. А если еще в агумент попадется quick recovery .. эт ваще писта)))
Sleepyhead
08.04.2009, 19:03
ну вас вставлю себе +5 эвы в икарус!
Sleepyhead
08.04.2009, 19:35
разве там 5?
ога
ну тогда айс, имо на 80+ лучше, чем критикал :)
eva rewaet..
ты это киеву скажи завтра xD
на откат не влияет но на каст абилы влияет
Да на скорость удара влияет. Но что скорость в 60-80 едениц если общая больше 1100. лучше +300 дмг. + если крит БС или ЛБ +600, уже не так бесполезно. :). Я не навязываю свою религию тыхам и т д, людям которые считают коммон Сепаратор панацея на каче. %). Повторюсь до Финал хотел хасте :/. Кстати Летал можно на атрибут точить стало :).
да на атрибут так как летал порезали QQ.
У меня тут прикольная штука есть. Можешь линкануть скрином описание лб в 2.1?
Добавлено через 13 минут
т.е описание заскринить. вырезать и вставить) Утро кстати доброе
*Ждет тем WTT Angel Slayer CA (CD) na Angel Slayer CA (Haste)*
Да под реневалом (по-моему так называется замечательный сонг) откатываться будет за 1.5-1 сек. А если еще в агумент попадется quick recovery .. эт ваще писта)))
gracia p2
AS w hast + cov + fury + renewal + champion + fighter will (81 skill daet okolo 100 atk spd ) + refresh (augment на реюз скиллов) + frint + baium = backstab вообще без отката :redlol::redlol::redlol:
renewal + champion+refresh (augment на реюз скиллов) + frint - в финал только это полезно :). Сколько всего отпадает. Я на работе ничего линкануть не могу )
long man
15.04.2009, 23:54
Чесно? Влом перечитывать, 2 страницы осилил...
АВ/ПВ - Хаст, ТХ - КД
АВ/ПВ - Хаст, ТХ - КД
:nwclol:
В итоге все же так http://therise.ru/forum/attachment.php?attachmentid=760&stc=1&d=1240243533
Extruder
21.04.2009, 08:37
гз
GZ конечно, но зря, никаких плюсов в Финалке в упор не вижу...:huh1:
GZ конечно, но зря, никаких плюсов в Финалке в упор не вижу...:huh1:
Я знаю истЕну, я видел сон:starwars:
Я бы все-таки vr поставил
Я знаю истЕну, я видел сон:starwars:
что на ночь принимал? :goplol: галопиридол? оксибутерат? :redlol:
dilandau
21.04.2009, 14:25
псилоцибин
© THERISE.RU 2006 - 2024
При использовании материалов сайта
ссылка на источник обязательна.
Powered by
vBulletin® Copyright © 2024 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved.