Взгляд на хилера с высоты ПВП опыта ПТС'a

[TonoTyH(Ljok)]

Всем привет!
В конце лета я решил играть на ПТСе хилером, на тот момент о классе я знал совсем не много, и все, что знал была чистой воды теория собранная из разных источников. 2+ месяца я активно потестил хила и составил свое мнение на полученном опыте, скажу сразу - игра хилом мне ОЧЕНЬ понравилась, она интересна, сложна и не стандартна по сравнению со многими другими ММО.
Свои выводы по классу я делал строго по боевому опыту, тестирования "в теории и цифрах" мы не проводили.
Не забывайте, что условия теста все же высокий пинг, а значит на ЗБТ могут быть поправки.
Прошу не воспринимать данный "гайд" как единственное верное решение для хилера - это всего лишь мой взгляд, могут быть и другие ничем не хуже, вариантов в АА очень много.
Топик я пишу скорее не для тех, кто не менее опытнее меня - а скорее для тех, кто начнет играть на ЗБТ, потому МНОГО капитанства incoming.

Итак, начнем с билда:
Исцеление+Сопротивление+Защита (http://aa.mail.ru/calculator#2_7_10:10534_11379_10547_10720_14929_19_24_109_101_16486_11869_10152_11429_11380_10714_10645_10375_18757_10372_30_5_31_97)

Выбор каждого скила, а так же специфику использования хочу описать отдельно.

Исцеление

Свет и тьма
http://images.pub.goha.ru/imageshare/sites/files/archeage/duke/biggaid/Skillviewdetail/Devotion/2385643.jpg - это наш главный скил, но главное, что я хочу отметить это то, что скил этот не только исцеляет, но и дамажит. При этом наносимый дамаг от 1.5 до 2.5к, что само по себе очень и очень не слабо.
Благословение или проклятье
http://images.pub.goha.ru/imageshare/sites/files/archeage/duke/biggaid/Skillviewdetail/Devotion/2389739.jpg- так же крайне полезный наш скил и снова у нас выбор - использовать его можно и НУЖНО в трех направлениях 1. Баф на 4 минуты на сопартийца, увеличивающий входящий хил на 15%, 2. Диспел сопартийца 3. Дебаф - повышающий входящий урон на 12% снижающий входящий хил на 30% и рутающий цель на 3 секунды.
Дар жизни
http://images.pub.goha.ru/imageshare/sites/files/archeage/duke/biggaid/Skillviewdetail/Devotion/2383595.jpg - Хот. Главный минус этого спела - он очень не долго лежит, всего 10 секунд при этом дает +15% к хилу отhttp://images.pub.goha.ru/imageshare/sites/files/archeage/duke/biggaid/Skillviewdetail/Devotion/2385643.jpg и +30% к хилу от групп хила.
Всеобщее исцеление
http://images.pub.goha.ru/imageshare/sites/files/archeage/duke/biggaid/Skillviewdetail/Devotion/2363115.jpg - групп хил, на удивление были случаи споров о необходимости этого хила в спеке. Это только от того, что те, кто этот скил не берут, никогда не попадали всей пачкой по 2-3 метеора. Скилл крайне полезный в масс пвп, я лично реально в пвп отката этого скила ЖДУ. Так же, этот скил дает нам заряд из ветки Сопротивление - http://images.pub.goha.ru/imageshare/sites/files/archeage/duke/biggaid/Skillviewdetail/Will/icon_skill_will756.png. О нем подробнее ниже.
Непрерывное исцеление
http://images.pub.goha.ru/imageshare/sites/files/archeage/duke/biggaid/Skillviewdetail/Devotion/2420458.jpg - всеми любимые сердечки, тут особенно добавить нечего - оч классный скил, необычный. Единственное, что надо учитывать - его можно за один раз юзать на РАЗНЫЕ цели - т е вовсе не обязательно все сердечки кидать в одного мембера.
Быстрое восстановление
http://images.pub.goha.ru/imageshare/sites/files/archeage/duke/biggaid/Skillviewdetail/Devotion/2415338.jpg - ну, тут все просто и понятно - если нас бьют мы ресетим нашу ветку.
Дисциплина духа
http://images.pub.goha.ru/imageshare/sites/files/archeage/duke/biggaid/Skillviewdetail/Devotion/2416362.jpg- достаточно спорный для многих хилеров скил, но я его беру по одной причине - дух=м.деф
Исцеление
http://images.pub.goha.ru/imageshare/sites/files/archeage/duke/biggaid/Skillviewdetail/Devotion/2413290.jpg - пожалуй самый бесспорный скил из ветки Исцеления - маст би.
Любящее сердце
http://images.pub.goha.ru/imageshare/sites/files/archeage/duke/biggaid/Skillviewdetail/Devotion/2403050.jpg- +500мдефа, прежде всего СЕБЕ, а потом и тем, кто рядом. Радиус МАЛОВАТ даже для ПВЕ. В пвп так вообще минимум у двоих хилеров должен быть взят.
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Другие полезные скилы ветки - брать их можно вместоhttp://images.pub.goha.ru/imageshare/sites/files/archeage/duke/biggaid/Skillviewdetail/Devotion/2403050.jpg (если другие хилеры взяли) или вместо http://images.pub.goha.ru/imageshare/sites/files/archeage/duke/biggaid/Skillviewdetail/Devotion/2416362.jpg (если решили что дух вам не нужен), ну или вместо других скилов из других веток
Божественное благословение
http://images.pub.goha.ru/imageshare/sites/files/archeage/duke/biggaid/Skillviewdetail/Devotion/2364139.jpg - хотя бы у одного хила, этот баф должен быть, +инт+дух.
Сумерки
http://images.pub.goha.ru/imageshare/sites/files/archeage/duke/biggaid/Skillviewdetail/Devotion/2418410.jpg- да-да спорный скил, но иметь такой на вооружении в группе смысл есть - прогрузы в АА достаточно часты и на дальних дистанциях не понятно - убежал человек из видимости или ушел в стелс - тут пример (http://youtu.be/EabquFy3rSk) удачного юза такого скила.

Сопротивление

Данная ветка "наше все" так же как и Исцеление. Только в такой связке может играть хилер. Третья ветка еще обсуждаема, но эти две должны быть.
Божественное превосходство
http://images.pub.goha.ru/imageshare/sites/files/archeage/duke/biggaid/Skillviewdetail/Will/2414319.jpg- Главное, что дает нам этот скил - http://images.pub.goha.ru/imageshare/sites/files/archeage/duke/biggaid/Skillviewdetail/Will/icon_skill_will756.png- баф-заряд, который понижает откат на наши хил спелы, стакается 3 раза, чем больше стаков тем меньше кд на спелы. Повышать количество стаков мы так же можем за счет 3437.
Энергетический щит
http://images.pub.goha.ru/imageshare/sites/files/archeage/duke/biggaid/Skillviewdetail/Will/2406127.jpg - расстрою вас - вы этот скил НИКОГДА не будете юзать по его, казалось бы прямому назначению - поглощение магического урона. А юзать его надо для того, что бы сделать инстант каст для http://images.pub.goha.ru/imageshare/sites/files/archeage/duke/biggaid/Skillviewdetail/Devotion/2385643.jpg.
Телепортация
http://images.pub.goha.ru/imageshare/sites/files/archeage/duke/biggaid/Skillviewdetail/Will/2385647.jpg - для маневренности скил нам очень нужен - порвать дистанцию и выйти из зоны асиста важнее чем похилиться.
Железная воля
http://images.pub.goha.ru/imageshare/sites/files/archeage/duke/biggaid/Skillviewdetail/Will/2382575.jpg- антистан, нужный нам, что бы жить протви мили и врывов танков (Если вас не фокусят вообще можно не брать)
Сокрушительное наступление
http://images.pub.goha.ru/imageshare/sites/files/archeage/duke/biggaid/Skillviewdetail/Will/2368239.jpg- хилеру имунитет к сайленсу нужен всегда. (опять же, все зависит от "качества" врага)
Крылья защиты
http://images.pub.goha.ru/imageshare/sites/files/archeage/duke/biggaid/Skillviewdetail/Will/2420462.jpg - очень полезный скил, надо только его правильно использовать - дает он полный имунитет к магическому урону в зоне действия. Ченнелинг, т е работает пока кастуется. Подробнее про него расскажу ниже.
------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Другие полезные скилы ветки, для хилера.
Вообще сопротивление ветка оч крутая, каждый скил и пассивка у нее имеет прямое назначение в разных ситуациях. Хилам полезны:
http://images.pub.goha.ru/imageshare/sites/files/archeage/duke/biggaid/Skillviewdetail/Will/2421486.jpg+http://images.pub.goha.ru/imageshare/sites/files/archeage/duke/biggaid/Skillviewdetail/Will/2404078.jpg - если вас очень много фокусят и вы не выживаете
http://images.pub.goha.ru/imageshare/sites/files/archeage/duke/biggaid/Skillviewdetail/Will/icon_skill_will756.png - увеличение длительности зарядов - по сути это скил "комфорт" играть становится приятнее, т к нет необходимости задумываться о поддержании заряда.
Дыхание жизни
http://images.pub.goha.ru/imageshare/sites/files/archeage/duke/biggaid/Skillviewdetail/Will/2384623.jpg - у одного из хилеров\бардов этот скил должен быть - т к те в группе, у кого не взята форти, хп сами себе бафнуть не смогут.
Медитация
http://images.pub.goha.ru/imageshare/sites/files/archeage/duke/biggaid/Skillviewdetail/Will/2379503.jpg- Инвокейшн по "русски" - это опять же скилл-комфорт - экономия банок и быстрый реген после реса или между боями.

Оборона
Если вы мега-уверенный в себе хилер и если вас не фокуся вообще никогда - можно эту ветку и не брать. Но кто сказал, что увидев, что вы без Обороны - вас не начнут фокусить?
Второе дыхание
http://images.pub.goha.ru/imageshare/sites/files/archeage/duke/biggaid/Skillviewdetail/Fortification/2383401.jpg - хп,хп,хп!
Глухая оборона
http://images.pub.goha.ru/imageshare/sites/files/archeage/duke/biggaid/Skillviewdetail/Fortification/2360873.jpg -очень крутой скил дает нам блок щитом и имун к опрокидыванию аж на 30(вроде) секунд. + маг защита при использовании вместе с http://images.pub.goha.ru/imageshare/sites/files/archeage/duke/biggaid/Skillviewdetail/Will/2368239.jpg
Неуязвимость
http://images.pub.goha.ru/imageshare/sites/files/archeage/duke/biggaid/Skillviewdetail/Fortification/2407976.jpg - Вот кроме шуток - главный скил ветки фортификейшн - говорит он всем врагам о том, что убивать нас придется дважды. Как бабл у паладина.
Бастион
http://images.pub.goha.ru/imageshare/sites/files/archeage/duke/biggaid/Skillviewdetail/Fortification/2393640.jpg - если честно, я бы не брал этот скил, т к милишники очень редко атакуют хилов именно из-за http://images.pub.goha.ru/imageshare/sites/files/archeage/duke/biggaid/Skillviewdetail/Fortification/2407976.jpg, но ничего более полезного в ветке Защита нет, а дотянуться до остальных скилов надо.
Верный щит
http://images.pub.goha.ru/imageshare/sites/files/archeage/duke/biggaid/Skillviewdetail/Fortification/icon_skill_adamant08.png - привет всем лучникам - чем больше лучник нас бьет - тем меньше он нас бьет.
Несгибаемый защитник - все понятно, кроме того, что надо помнить про +15% к генерации агро и не делать круглые глаза, когда на вас срывается босс.
http://images.pub.goha.ru/imageshare/sites/files/archeage/duke/biggaid/Skillviewdetail/Fortification/2374184.jpg
Дух медведя
http://images.pub.goha.ru/imageshare/sites/files/archeage/duke/biggaid/Skillviewdetail/Fortification/2375208.jpg - Нужное нам ХП и сокращение времени действия стана и опрокидывания
Молот Олло
http://images.pub.goha.ru/imageshare/sites/files/archeage/updcalc/icon_skill_will26.dds.png - проблема в том, что без еще одного поинта, до http://images.pub.goha.ru/imageshare/sites/files/archeage/duke/biggaid/Skillviewdetail/Fortification/2375208.jpg не дотянуться, все остальные скилы в данной ветке для нас СОВСЕМ бесполезны. А вот молот в комбо с http://images.pub.goha.ru/imageshare/sites/files/archeage/duke/biggaid/Skillviewdetail/Devotion/2389739.jpg дает нам хорошую возможность асиста нашим дамагерам. Скил спорный, вместо него можно взятьhttp://images.pub.goha.ru/imageshare/sites/files/archeage/duke/biggaid/Skillviewdetail/Fortification/icon_skill_adamant14.png или http://images.pub.goha.ru/imageshare/sites/files/archeage/duke/biggaid/Skillviewdetail/Fortification/2361897.jpg - решать вам, но я молот люблю больше и дальше расскажу почему.


Эквип.
Было много споров - в чем же бегать хилеру, в хеви или ткани, что лучше, а что хуже - спор этот, так до сих пор не решен, и так и не будет решен - я уверен. Каждый будет бегать в том, в чем ему больше нравится, или как в моей консте в том, в чем ему укажет ПЛ.
Мой взгляд на эту сторону таков -
По опыту масс пвп - нет ни одного стата, кроме ХП и защиты , который был бы очень важен хилеру.
Инт? - повышает хил ну ооочень слабо
Дух? - манареген перебивается за счет спама банок, да хил в робе чувствует себя комфортнее хила в хеви, но лишняя баночка решает этот вопрос. Главный плюс духа это м.деф.
Каст спид - да он полезен для каста 3434 и НЕ инстант 3437, которую мы кастуем крайне редко в ПВП. Так что в пвп этим статом вполне можно пожертвовать в пользу хп\выживаемости.

Почему именно ХП? - вполне логично замечено неоднократно по собственному МА, да и по вражеским - НЕТ НИКАКОГО желания брать в фокус цель с 15+к хп и веткой фортификейшн, да к тому же еще и хилера. Т е ХП нам помогает ЕЩЕ ДО того, как нас начали бить.


Итак, эквип который рекомендую я.
Оружие:
Дроп со второго и последнего боссов болотного данжа - 1h булава и щит, и там и там дух+кон, бонус от двух шмотках в обоих руках +5% к хилу.
Если не везет - щит +41 кон(рыбалкой ловится) и любая 1h спелл мейс на +хп
Бижа:
На самом деле почти любая доступная на +кон - некл есть замечательный +стр и бонусом +4% к хп
Дудка: +кон
Лук: +кон
Плащ+7% поглощения урона
или же +10% скорость бега
Сет: Главные статы на сете +кон +вит. Ткань 44. (+378 хп,а второго бонуса все равно не будет)
Заточки: На ботинки +скорость бега, все остальное +кон

Почему я лично выбираю ткань
1. Только в ткани есть дух - а значит м.деф
2. В ткани много м.дефа - я хочу много м.дефа
3. Шмотки с севера, которые дают нам именно ТО, ЧТО НАДО - ткань.
Почему 44? - опять же мнение субъективное - те усилия которые необходимо приложить для одевания 50лоу-мид-топ слишком огромны по сравнению с профитом от этого - выгоднее эти усилия приложить, что бы одеть любого ДД из группы. А по ходу-дела констовые маги сами накрафтят нужные хилам куски 50тых сетов, т к рандом.


Дальше идем на север и обязательно выбиваем:

1. Тушка (ХЕВИ!!) - Увеличение длительности бафа Энергетический щит http://images.pub.goha.ru/imageshare/sites/files/archeage/duke/biggaid/Skillviewdetail/Will/2406127.jpg на 2 сек. Позволяет нам скастовать ДОПОЛНИТЕЛЬНУЮ инстант http://images.pub.goha.ru/imageshare/sites/files/archeage/duke/biggaid/Skillviewdetail/Devotion/2385643.jpg
2. Пояс - Увеличение силы исцеления скила непрерывное исцеление http://images.pub.goha.ru/imageshare/sites/files/archeage/duke/biggaid/Skillviewdetail/Devotion/2420458.jpg на 7%
3. Наручи - Увеличение длительности рута скила Благословение или проклятье http://images.pub.goha.ru/imageshare/sites/files/archeage/duke/biggaid/Skillviewdetail/Devotion/2389739.jpg на 2 сек
--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Два следующих смотрите по стилю игры, что важнее - первый сет бонус от крафтового сета (для 44 это 378 п.деф), быстрый http://images.pub.goha.ru/imageshare/sites/files/archeage/duke/biggaid/Skillviewdetail/Devotion/2363115.jpg или длинный http://images.pub.goha.ru/imageshare/sites/files/archeage/duke/biggaid/Skillviewdetail/Will/2406127.jpg
4. Перчатки - Уменьшение времени каста скила Свет и тьма-девоушен http://images.pub.goha.ru/imageshare/sites/files/archeage/duke/biggaid/Skillviewdetail/Devotion/2385643.jpgна 10%
5. Тушка - Снижение времени каста скила Всеобщее исцеление-девоушен http://images.pub.goha.ru/imageshare/sites/files/archeage/duke/biggaid/Skillviewdetail/Devotion/2363115.jpg на 1 сек


Для хилера, бонусы от северного шмота ДАЮТ ПРЯМОЙ профит, по сравнению с бонусами от сетов. Собирается северный шмот тоже просто.

Стили игры, фишки, триксы
В целом в АА именно ЗАХИЛЯТЬ всех вусмерть не реально - откаты на хил мешают. Уровень игры хилом тут оценивается не способностью прожимать хил-спелы нонстоп и выделять нужные цели, а способностью балансировать между быстрыми хилами и ассистом своей группе. Очень часто гораздо важнее помочь группе убить врага комбинацией -http://images.pub.goha.ru/imageshare/sites/files/archeage/duke/biggaid/Skillviewdetail/Devotion/2389739.jpg+http://images.pub.goha.ru/imageshare/sites/files/archeage/updcalc/icon_skill_will26.dds.png+http://images.pub.goha.ru/imageshare/sites/files/archeage/duke/biggaid/Skillviewdetail/Devotion/2385643.jpg чем спамить и оверхилить группу.
Или же важнее защитить группу от метеора, чем потом отхиливать урон от него - а защитить можно вот так: http://images.pub.goha.ru/imageshare/sites/files/archeage/duke/biggaid/Skillviewdetail/Fortification/2360873.jpg - дает нам имун к опрокидыванию + http://images.pub.goha.ru/imageshare/sites/files/archeage/duke/biggaid/Skillviewdetail/Will/2420462.jpg = и все кто будут стоять под эффектом не получат урона от метеора, и вы при этом не будете опрокинуты. Да все остальные упадут на землю, но урона не получат. Если при этом заюзать антистан и антисайленс - то вашу защиту очень сложно будет прервать.
Перед боями - всегда кладите http://images.pub.goha.ru/imageshare/sites/files/archeage/duke/biggaid/Skillviewdetail/Devotion/2389739.jpg на тех из группы кто не имеет ветки Защиты и часто бывает первыми таргетами. В секундах "бездействия" из-за откатов хил спелов - спамьте по группе http://images.pub.goha.ru/imageshare/sites/files/archeage/duke/biggaid/Skillviewdetail/Devotion/2383595.jpg- прямо по списку, что бы на всех висело.

Рассуждения о м.дефе и п.дефе

Все достаточно просто - хилер в спеке описанной выше, от ЛЮБОГО лучника отхиливается без особых трудностей, а от не очень сильного лучника отхиливается вообще только сердечками, при этом сам убивает лучника ладошкой. От мага - оба в 1х1 живут до последней маны, в зависимости от скилловости мага - придется хилеру юзать ладошку для хила или нет - зависит доживет ли маг до конца своей маны или нет.
А вот с мили - хороший милишник УБЬЕТ любого хилера и в Хеви и голого и в Робе - за свой прокаст и еще урона будет столько, что на второго, такого же хилера хватит, только вот проблема в том, что если вы переживаете первый бэкстэб и встаете в Неуязвимость, а после этого в глухую оборону - то вы не умрете, пока у него снова не откатятся скилы, а значит в реальном бою - он умрет или ему придется убежать. Тезисно - Милишник, без откатов одинаково не опасен робе и хеви и так же милишник с готовыми спелами смертелен одинаково для обоих, если не УД\помощь второго хила\удачная помощь группы.
Маги же крайне часто даже нехотя, не беря в фокус хилеров наносят по ним урон массами - вот потому я и выбираю м.деф - что бы мне самого себя после удачного вражеского метеора не надо было хилить как башенному.


Вот такой получился лирический гайдик, наверняка найдутся те, кто захотят поспорить - обсудить - велкам, я не настаиваю на том, что такой подход единственно верный :)



p.s. Не вложились картинки - в ближ время исправлю.

[Igels]

некоторые картинки не грузяца, а так все ок

[Sony]

Что-то какой-то рандомный хилер получился :disgust:
Распиши для тех, кто будет донить\дротить тоннами:yes:

Что по ЛСам?
КОН
МЕН
Каст
Шанс крита
Сила магии

Бижурка?
ХП
МП
МДеф
Деф
Полевая
Каст
Атака
Концентрация

Глайдер?
Камикадзе
Селест
Бомбер
Хайд

Плащ?
Каст
Бег
Блок\Парри

Саммон, Пет?

[TonoTyH(Ljok)]

Угу как только отлагает чуть чуть подправлю, пока чет не дает редактировать.

[Alikamoon]

Без картинок как-то печально.
Со скилами согласно во всем, где есть картинки =0
В иных случаях непонятно о чем идет речь. Когда пофиксится, просту остальное.

По поводу шмота, просто внесу свои пять копеек, тк у меня опыт прокачки хила по максимуму в хэви.
По результатам игры за 2 месяца собран 50 лоу/44 голд хэви на ИНТ/КОН с заточкой на кон. Бижа КОН, плащ поглощение урона. В щитах/дудках упор шел на КОН. Кроме лука.
В итоге имею такие статы в боевом режиме. Т.е актуальные статы в боевой готовности при пвп
По поводу маны нет дисколмфорта, тотем, песни, банки спокойно компенсируют маленькое кол-во ВИТ

Сори за большое кол-во окон.
http://fc05.deviantart.net/fs70/f/2013/318/f/1/screenshot0032_by_alikamoon-d6u72c7.jpg

Я НЕ ЗНАЮ, что было бы в тряпках. Но что-то мне подсказывает, что было бы хуже. Намного. Во время пвп тренировок меня не трогают в принципе. Если трогают, то это отхиливается селф хотом, и это не асист, что позволяет мне беспрепятственно хилить.

Метеор обычно (на сколько помню) не отнимает больше половины хп.
Я вполне довольна тем, что у меня есть и чувствую себя замечательно в таком билде.

[TonoTyH(Ljok)]

Усе, обновляйте, картинки работают...фуф.!

- - - Добавлено - - -



Метеор обычно (на сколько помню) не отнимает больше половины хп.

Вот пожалуй ключевой момент... в идеале что бы и 2 метеора не отнимали половину.. :) Но это принципиальный вопрос выбора мдеф-пдеф.

[Alikamoon]

TonoTyH(Ljok), 2+ метеора было только один раз, вчера когда мы бились с инсайдом. Там была жесть, ибо они делали так: стягивали нас, давали окно в ад, и еще во время стяжки от магов кастовались 3-4 метеора. Я выживала, но с маленьким кол-вом хп, и все кто был в радиусе оставались с копейками/ умирали сразу.

Я не знаю как выживать в этом аде впринципе. Разобрать в мясорубке где танк, когда он собирается стягивать, очень, и очень сложно. И в ситуации с инсайдом после стяжки что-то делать уже поздно.

Это было только раз. Остальнеы фаерболы оббегаются, и редко когда было, чтобы на голову без конца сыпались метеоры, тк я например стараюсь стоять в ж или стороне, а метеоры летят в гущу.
Судить о пдефе/мдефе имхо рано, ибо тот опыт на ПТС - это капля в море. На руофе будет по-другому, другой пинг, другие паки, другие тактики, больше вариаций паков, больше народу, больше пвп. Делать сейчас какие-то выводы по поводу идеального варианта нельзя.

[Tembl4]

Еще баф с конжи не забудьте на м деф. При 3-4 ветках можно держать на всех нон стоп

- - - Добавлено - - -


На ботинки +скорость бега, все остальное +кон
Вроде в щит можно абсорб урона вставить.

[TonoTyH(Ljok)]

Еще баф с конжи не забудьте на м деф. При 3-4 ветках можно держать на всех нон стоп

- - - Добавлено - - -


Вроде в щит можно абсорб урона вставить.
Блок там вроде тоже есть, возможно :)
А конжури - по моему самая не популярная ветка, по вполне понятным причинам...... У кого в группах есть больше 1 с ней? :)

[Alikamoon]

Еще баф с конжи не забудьте на м деф. При 3-4 ветках можно держать на всех нон стоп
если еще хотя бы у двоих будет баф на именн страха/сна из конжы, то вообще збс

- - - Добавлено - - -


У кого в группах есть больше 1 с ней?
у нас в пачке 2) во идее должно быть три. 1 маг, 1 бард, 1 хил. Но мы еще не тестили это

[TonoTyH(Ljok)]

если еще хотя бы у двоих будет баф на именн страха/сна из конжы, то вообще збс

- - - Добавлено - - -


у нас в пачке 2) во идее должно быть три. 1 маг, 1 бард, 1 хил. Но мы еще не тестили это

Я тестил хила с конжури.. играл так со старта ПТСа... унылая ветка что ппц.... Для ПВЕ хилера - да незаменима второй диспел, +мдеф, 5%каст спида, фейк дед....
а для ПВП - контроли сбиваемые, и очень короткие.. смысла никакого.

[Tembl4]

Блок там вроде тоже есть, возможно :)
А конжури - по моему самая не популярная ветка, по вполне понятным причинам...... У кого в группах есть больше 1 с ней? :)
у нас. Сейчас 3, планирую 4. :)
2 барда, маг. Мб с мага на хилов перекинуть. В мпвп тоже неплохо. Лишних мдеф с пассивки и много дебафов.

[JetonZ]

А часто вообще пытаются убить хилеров? что с корейцами, что с нашими заметил, что хилов убивают(ну либо они убегают) уже после смерти всей пачки, потому что даже в робе они очень хорошо танкуют, по сравнению со всеми остальными в паке, которые заточены на высокий дпс..

[Tembl4]

а для ПВП - контроли сбиваемые, и очень короткие.. смысла никакого.
Я просто смотрю как маг кастует метеор или молнию и сразу кидаю дебаф. Так можно отсрочить молнию на лишних 4-5 секунд. А если прокинуть на 2 хилов сразу (с 2 веток), то пачка лишается отхила на несколько секунд.

[TonoTyH(Ljok)]

А часто вообще пытаются убить хилеров? что с корейцами, что с нашими заметил, что хилов убивают(ну либо они убегают) уже после смерти всей пачки, потому что даже в робе они очень хорошо танкуют, по сравнению со всеми остальными в паке, которые заточены на высокий дпс..
А так и есть... но грамотный МА увидев хила без форти и в тряпочке выберет его в цель моментально...
а вот значок форти и 14++к ХП от этого охраняют :)

[JetonZ]

А так и есть... но грамотный МА увидев хила без форти и в тряпочке выберет его в цель моментально...
а вот значок форти и 14++к ХП от этого охраняют :)

в том то и прикол, что у нас есть хил без форти и пока этого хилера убьют, я успею умереть и вернуться из жопы обратно в пвп :D

[Sony]

Я с конжом, но я клер; а это уже совсем другая история (ц)

[TonoTyH(Ljok)]

в том то и прикол, что у нас есть хил без форти и пока этого хилера убьют, я успею умереть и вернуться из жопы обратно в пвп :D
Ну круто круто :) Значит будут не клон-хилеры у нас в игре :)

[JetonZ]

Ну круто круто :) Значит будут не клон-хилеры у нас в игре :)

кстати и еще вопрос, а как грамотный МА найдет во время пвп хилера без форти? во время пвп переключаться на МА по чарам это не фонтан )
Да, я понимаю что я как МА всегда знал всех по классам в сильных вражеских паках/кланах, но когда мы попадали на какое нибудь УГ, то ориентация идет по ближайшая цель/что кастует противник и обычно ты отслеживаешь ДД, а не хилеров, которые себе баффы из форти баффают )
ну это так.. отступление от темы..

ЗЫ у меня как то редактирование сообщений не пашет, по этому ошибки исправить не могу =(
просто в реалиях руофа, если не будет фейла я представляю какое кол-во ников и народу будет вокруг и для нормального человека это будет все-равно, что с корейцами воевать, так как всех не запомнишь.. :D

[Baphos]

У кого в группах есть больше 1 с ней? :)

Если повоюешь с Инсайдами - приятно удивит как они давят своими Конжами и артистрями. Примерно то, что в свое время на турнире делали Гарро и ко, если помнишь. Другой вопрос что это все работает только в таком вот пати на пати. Но работает.

[TonoTyH(Ljok)]

кстати и еще вопрос, а как грамотный МА найдет во время пвп хилера без форти? во время пвп переключаться на МА по чарам это не фонтан )
Да, я понимаю что я как МА всегда знал всех по классам в сильных вражеских паках/кланах, но когда мы попадали на какое нибудь УГ, то ориентация идет по ближайшая цель/что кастует противник и обычно ты отслеживаешь ДД, а не хилеров, которые себе баффы из форти баффают )
ну это так.. отступление от темы..

ЗЫ у меня как то редактирование сообщений не пашет, по этому ошибки исправить не могу =(
Не, ну в масс пвп при грамотной позиции - хрен хилера выделишь можно бегать в пве шмоте на каст спид и с 5к хп :))
И да редактируется хреново - надо два раза нажимать :)

[PollyLeto]

Я тестил хила с конжури.. играл так со старта ПТСа... унылая ветка что ппц.... Для ПВЕ хилера - да незаменима второй диспел, +мдеф, 5%каст спида, фейк дед....
Ну сколько людей столько и мнений конечно, но у меня вместо форти взято конжири, и я довольна более чем. Помимо приятных мне пасивок, это еще и баф активный который еще и клинсит один дебаф, ну и резист к фиру и слипу. Отсутствие ветки форти компенсирую тяж сетом, чтобы уж совсем не быть дном дна на дне дна. А так в принципе ниче так, нравиЦа :)

[Tembl4]

кстати и еще вопрос, а как грамотный МА найдет во время пвп хилера без форти? во время пвп переключаться на МА по чарам это не фонтан )
Для этого есть бард, который может во время пвп быстро прокликать всех энеми и подсказать ма, кого можно слить попроще.

[Baphos]

Отсутствие ветки форти компенсирую тяж сетом, чтобы уж совсем не быть дном дна на дне дна
помоему фейл, т.к. выгоднее компенсировать тяж сет наличием ветки форти (или контроли будут очень долгими...)
К тому же пригодится касттайм с робасета

[PollyLeto]

помоему фейл, т.к. выгоднее компенсировать тяж сет наличием ветки форти (или контроли будут очень долгими...)
смотрю на корейских луков и как то страшно в робе бегать ) если один еще ладно, если два то как то совсем грустьпичальтоска.

[Tembl4]

смотрю на корейских луков и как то страшно в робе бегать ) если один еще ладно, если два то как то совсем грустьпичальтоска.
А если еще учесть, что корейские луки даже не стараются нас убивать, то еще страшнее.

[Firedemon]

смотрю на корейских луков и как то страшно в робе бегать ) если один еще ладно, если два то как то совсем грустьпичальтоска.
тут ты права, лучник с 700+ ловкой 1 на 1 убивает хилера, но ты ж не 1 ххилер в пати(я надеюсь)

[Sony]

Жирного легко вычислить зелёной стрелочкой в бафах - фортовый блесХП.

Можно ещё попытаться угадать "своего" противника по его сету - в тяже мало мдефа, в робе - наоборот. Надеюсь, можно будет запилить мод на более визуальное отображение этой баффулины.

А вообще я привык, что у вражины занулены дефы и в него влетают молнии по 28к :goplol:

[PollyLeto]

тут ты права, лучник с 700+ ловкой 1 на 1 убивает хилера, но ты ж не 1 ххилер в пати(я надеюсь)
нет, я просто сужу по бг когда против моей пачки, например корейский лучник.

[Alikamoon]

в тяже мало мдефа
опять же по моему примеру. У меня мало мдефа в сравнении с пдефом? И это не топ еда на деф. Даже не мидл.
Что лучше, иметь примерно равную защиту от всего, или дохера мдефа и падать от бекстаба мили из хайда?

[Sony]

У меня в тряпках 6 кило в без песен и всякой еды (наш кулинар - галимый чебуречник).

[Alikamoon]

У меня в тряпках 6 кило в без песен и всякой еды (наш кулинар - галимый чебуречник).
я не поняла твоего сленга. можно по-человечески =_= (пдефа, мдефа)

[Sony]

Всё просто: 6к ПДеф в робе.

[Zerger]

Хз вит на хиле вообще не вставляет. Инта бОльший пул МП дает, реген спокойно хватает на банках. Дамаг, хил сильнее и тд. Пусть не так много, как хотелось бы, но по бафами разными + 15% + 15 + 10 за камень и тд даже 50 лишнего базового хила в сердечках превращается в солидную цифру. 400-800 м дефа достаточно много от духа, но стоит ли эти 5% поглощения м дамаги, когда с таким количеством хп под фуллбафом маги просто не целят хила, а АоЕ и рандомные молнии не убивают. Всегда можно щит заюзать или уд, если проседаешь по хп от магического урона.

Под фуллбафом у меня порядка 17к хп и 10к мп. Хеви мидл кон инт. Танковская направленность ну просто не дает шанса войну или магу ваншотнуть в опен ворлде, а от статического дамага отхил в легкую.

На бг шанс умереть повыше, но все равно особо проблемы нету.

По билду на вскидку:
Нету целестиала. Одна маленькая пассивка может евейдить дамаг от целого рейда до нужных кд, если подставился или поймали. Без 30 секундных зарядов просто плохо хилу. Надо жать первую вилла по кд, а откат масс хила больше, чем 15 сек(21с). Вообще не представляю хила без зарядов. Именно в те пару секунд кд и убивают ддшников, когда нет хила. Надо максимально разгонять кд. Потому надо юзать постоянно и первую из вилла, и масс хил. Защита от блока скиллов слабый скилл. В замесе практически юзелес, если не считать комбу со щитами. Сало накидывают не так много персонажей, надо просто стоять там, где оно не попадет в тебя. Баф висит 20 секунд, а откат минута. Большая вероятность получить сало до применения или после. Опять таки, хп позволяет отхилиться и пережить очень много дамаги, тут просто потраченный скилл поинт. Щитов вполне хватает. Ну и крылья защиты я бы рекомендовал любом классу, но не хилеру. Хил в замесе юзает все хилы по кд. У него просто нет времени становиться в позу. Проще это сделать милику, танку, барду. Молот тоже странный скилл. Имхо, крик лучше. Крик сильно режет дамаг, а так же скорость аж на 6 секунд, а молот дизейблит на 2.5, и не со 100% шансом. Крик может нанести порядка 3к дамаги, и дать комбу дезовской ветки. Кд у крика в 2 раза меньше почти. Ну и клинс использовать как рут надо крайне аккуратно. Лучше оставить врага живым или добить чуть позже, но дать возможность своему уйти. Столько жизней можно спасти, просто заклинсив дебаф молнии до основной. Клинс вообще для хилера - это проверка скилла и опыта. Кинуть секунда в секунду на очарование до настакивания сонгов - вот что важно в замесе, а не рут на 1.5 с. Конечно, когда ваш рейд давит можно и рутать, но в защитных ситуациях я бы не стал тратить такой скилл.


За статью спасибо.

[Alikamoon]

Всё просто: 6к ПДеф в робе.
а мдеф?

[Firedemon]

нет, я просто сужу по бг когда против моей пачки, например корейский лучник.
бегаю в лоу 50 роба сете(кон вит) с 9,5к хп на БГ, Ветки: дев/форт/вилл, беру пассивку БГ на физ деф =>
лучник с очень длинным корейским ником 700+ ловки (встречался на БГ у меня 2 раза) убивает пушки базы за 7 секунд а меня за ~25 секунд(кайт + хил прокаст - уд + прыжок - кайт + хил прокаст)
теперь берем 2 месяцами ранее я в 44 роба сете (кон вит) и 44 хеви сете (инт кон) ветки: конж/вилл/дев => опять же БГ + тесты mitsuomi и Korean КО, лучник ~600-650 ловкости=> я выбегаю с бг/ с кладбона в лицо летит метка и кровоток далее стойка расстрел погоня за мной и убийство от лица лука , от лица меня диспел метка + кайт + сердца + диспел кровоток + 2-3 прыжка от него + хил прокаст = ~ 15 сек в хеви / в робе не прокнул ТП и я умер не доделав прокаст хила
видел и вариант вилл/дев/форт с 3 шмотками хеви и 4 роба => живет дольше против лука, но всё равно умирает от абилки(разрядки накопленных комбо поинтов)

[Sony]

а мдеф?

Ещё больше. Сейчас другие ветки, наверное лучше на руофе показать; тут хрен пойми какой сет/камень/баф что даёт.

[Alikamoon]

Sony, да все лучше тестить на руофе. Тут ни противников, ни ситуаций, ничего нет, чтобы реально можно было сказать, в чем хилл больше вызывает батхерт у противника своей живучестью

[Firedemon]

Хз вит на хиле вообще не вставляет. Инта бОльший пул МП дает, реген спокойно хватает на банках. Дамаг, хил сильнее и тд. Пусть не так много, как хотелось бы, но по бафами разными + 15% + 15 + 10 за камень и тд даже 50 лишнего базового хила в сердечках превращается в солидную цифру. 400-800 м дефа достаточно много от духа, но стоит ли эти 5% поглощения м дамаги, когда с таким количеством хп под фуллбафом маги просто не целят хила, а АоЕ и рандомные молнии не убивают. Всегда можно щит заюзать или уд, если проседаешь по хп от магического урона.
В этом действительно есть правда :unsure:, НО тоже отчасти

[fake]

Если повоюешь с Инсайдами - приятно удивит как они давят своими Конжами и артистрями. Примерно то, что в свое время на турнире делали Гарро и ко, если помнишь. Другой вопрос что это все работает только в таком вот пати на пати. Но работает.

бегаем с такими билдами не только в пвп патиVSпати.
конжури- масс фиры, артистри- ну, очарований много не бывает.

[Alikamoon]

Зергер хорошо объяснил в пользу хэви, гуд. Тоже так думаю

[Mind]

"Взгляд на хилера с высоты ПВП опыта ПТС'a"

Интересно, спасибо :)
Ключевое слово выделил.

[Poni]

:gandalf: одобряю, много умных мыслей по хилам, но лично мое мнение "хеви-сет хилу" не подходит, +30% в контроле это критично, какой бы имба хеви сет у него не был. Так же не вижу смысла от заточки в "WIT", имхо по нашим расчетам лучше иметь n-ое кол-во маны, чем ренген, который просто ничтожный за определенное время. Северка-роба (CON+INT) + роба 50++ на чисто CON (или CON+INT) имба!

[Dremora]

но лично мое мнение "хеви-сет хилу" не подходит, +30% в контроле это критично

Я в глаза долблюсь, или остальным сетам давно так же по 20% прикрутили?

[Alikamoon]

одобряю, много умных мыслей по хилам, но лично мое мнение "хеви-сет хилу" не подходит, +30% в контроле это критично
я не изучала роба сет на хила. Объясните, чем там он уменьшает контроль? раз уж такая возможность выпала спросить.
было бы ваще замечательно, если бы кто-то расписал преимущества робы по пунктикам и за счет чего они достигаются

[fake]

я не изучала роба сет на хила. Объясните, чем там он уменьшает контроль? раз уж такая возможность выпала спросить.
было бы ваще замечательно, если бы кто-то расписал преимущества робы по пунктикам и за счет чего они достигаются

кинь, к примеру, пузырь в хеви сет и в роб сет. по секундам увидишь)

[Firedemon]

кинь, к примеру, пузырь в хеви сет и в роб сет. по секундам увидишь)
не увижу с меня хил склинсит :rolleyes:

- - - Добавлено - - -


Северка-роба (CON+INT) + роба 50++ на чисто CON (или CON+INT) имба!
видишь ли в чем проблема, дамаги когда завезут поболее чем вы видели, хилу надо будет отхилить это, а так же, если пвп затянется???? как быть с маной?

[Alikamoon]

кинь, к примеру, пузырь в хеви сет и в роб сет. по секундам увидишь)
это все замечательно, но мне нужны факты, цифры и конкретика.
Я више написала, по пунктам и за счет чего

[Firedemon]

приведу такой не очень сильный пример, но когда будет ПВП рэйд на рэйд ( равные по скиллу) или рэйд вс 2+ рэйда, твой хиллер иссякнет по мп, и вам придется либо кайтить либо убегать/умерать

- - - Добавлено - - -

и ещё такая фишка => твой хил не убьет/не выживет против death/dev/-

[Poni]

не увижу с меня хил склинсит :rolleyes:

- - - Добавлено - - -


видишь ли в чем проблема, дамаги когда завезут поболее чем вы видели, хилу надо будет отхилить это, а так же, если пвп затянется???? как быть с маной?

Ключевые выражения, есть хилябельный дамаг, а есть ваншот, мана хилу тут не поможет. Тотем и банки. Следовтельно если как ты написал "дамага завезут поболее", то о каком "затянется пвп" может идти речь...

[Dremora]

Прохладные истории про потрясающий реген в пвп, окей.

[Poni]

приведу такой не очень сильный пример, но когда будет ПВП рэйд на рэйд ( равные по скиллу) или рэйд вс 2+ рэйда, твой хиллер иссякнет по мп, и вам придется либо кайтить либо убегать/умерать

- - - Добавлено - - -

и ещё такая фишка => твой хил не убьет/не выживет против death/dev/-

Каждый на своей волне, я не буду с тобой спорить, это не интересно. Т.к. никто еще с норм пингом не играл.
Мой хил не убьет/выживет в соло, а я не рассматриваю соло игру. :no:

[Firedemon]

400 вита тотем + банки по откату = бесконечная мана, а для хила следовательно жизнь
- - - Добавлено - - -


аждый на своей волне, я не буду с тобой спорить, это не интересно. Т.к. никто еще с норм пингом не играл.
Мой хил не убьет/выживет в соло, а я не рассматриваю соло игру.
а вот тут ты ошибаешься, ведь ты сам пвпшишься с корейцами

[Шыза]

Я в глаза долблюсь, или остальным сетам давно так же по 20% прикрутили?


Изменены дополнительные эффект материалов брони.
-Легкая броня: добавлено увеличение скорости атаки на 3%.
-Полный сет легкой брони: добавлено увеличение скорости атаки на 3%, продолжительность эффектов “Сбитый с ног” сокращается на 20%.
-Полный сет тяжелой брони: сокращается длительность шока и эффектов, блокирующих физический умения на 20%,увеличение максимального здоровья изменено с 3% до 5%.
тык (http://forums.goha.ru/showthread.php?t=879425)

Магическая броня

Если одето больше половины вещей , то скорость бега увеличится на 10%, время чтения заклинаний уменьшится на 10%.
Если одеты все вещи, то скорость бега увеличится на 20%, время чтения заклинаний уменьшится на 20%.

Легкая броня

Если одето больше половины вещей , то скорость бега увеличиться на 5%, скорость атаки увеличиться на 5%.
Если одеты все вещи, то скорость бега увеличится на 10%, скорость атаки увеличится на 10%.

Тяжелая броня

Если одето больше половины вещей , то физическая защита увеличиться на 2%.
Если одеты все вещи, то физическая защита увеличиться на 5%.

Возможно старые данные ....

[Zerger]

Переубеждать никого не буду. Нравится регенить - регеньте.:rolleyes:

[Dremora]

Возможно старые данные ....

Античные, я бы сказал :goplol:

[drama]

Всё просто: 6к ПДеф в робе.
можно скрин плз

[Dremora]

С банкой и песнями, вполне.

[drama]

У меня в тряпках 6 кило в без песен и всякой еды (наш кулинар - галимый чебуречник).
но утверждается это

[Шыза]

Античные, я бы сказал
а хз новые только в пачноуте (которые привела выше), а остальное хз хз =)

[Dremora]

А это он напиздел. Деф сета (около 800), деф щита со вставкой (пусть будет 1.3к), возможный бонус сета (допустим 400), костюм (5%, или 7%), бонус от щита магии (вдруг он наркоман, 1к) = даже 4к не набирается QQ.

[Alikamoon]

тото удивительно, как в роба сете будет без песен и бафов столько же пдефа, сколько в хэви под песнями и бафом

[fake]

это все замечательно, но мне нужны факты, цифры и конкретика.
Я више написала, по пунктам и за счет чего

пузырь из конжури: роба=6 сек, хеви=9 сек.
слип из конжури: роба=5 сек, хеви=7 сек.

*ninjafix

[dilandau]

Что лучше, иметь примерно равную защиту от всего, или дохера мдефа и падать от бекстаба мили из хайда?

так в хевике ты точно так же будешь падать от бека благодаря пассивному триггеру на игнор всей брони у милишников.

[Tembl4]

так в хевике ты точно так же будешь падать от бека благодаря пассивному триггеру на игнор всей брони у милишников.
Игнорит вроде только 3к

[dilandau]

Игнорит вроде только 3к

да хер его знает, в разных калькуляторах по-разному пишут, но хевик хилов именно от милишников точно не спасёт. вот от луков спасёт, да.

[Dremora]

3к игнорит.

[Tifys]

Я поражаюсь, по сути здесь отписывались почти все, кто играет за хилов или с веткой дес, НО блин ни один не не спросил, "***" Почему хил не берет семечко :rant2: Или никто в клане кроме 3 человек его не использует :blowup:

[Alikamoon]

у меня было семечко, но мне оно не понравилось. бессмысленно, много времени ему уделяешь, и без него проблем достаточно, чтобы на всех висела хотка, баф на хил.
да и с семкой мана в нулину улетает еще быстрее. без неё хоть как-то баланс удается держать
зы. в паке у одного хила есть семка. имхо этого достаточно

- - - Добавлено - - -


так в хевике ты точно так же будешь падать от бека благодаря пассивному триггеру на игнор всей брони у милишников.
от одного мили мне таки удается удрать отскоком/встать в уд (я про масс пвп). далее пати заметит гада. а бех хэви мне кажется сольешься без шансов на выживание

[Zerger]

Я поражаюсь, по сути здесь отписывались почти все, кто играет за хилов или с веткой дес, НО блин ни один не не спросил, "***" Почему хил не берет семечко :rant2: Или никто в клане кроме 3 человек его не использует :blowup:


Семечка имба, но сп не хватает. Я использую, либо другой хил в пачке.

[classiQ]

а что спросить то хотел, уже как пару месяцев назад был популярный мувик такой, там у одного из действующих лиц была стяжка, но не виловская а какаято другая с очень жестким ренжом, оно типо землю поджигало и всех туда стягивало. на тот момент никто не знал что за скилл и откуда. выяснить удалось?

[Zerger]

а что спросить то хотел, уже как пару месяцев назад был популярный мувик такой, там у одного из действующих лиц была стяжка, но не виловская а какаято другая с очень жестким ренжом, оно типо землю поджигало и всех туда стягивало. на тот момент никто не знал что за скилл и откуда. выяснить удалось?

Вангую, что сет анталиона. Больше вариантов нет)

[Sony]

А это он напиздел. Деф сета (около 800), деф щита со вставкой (пусть будет 1.3к), возможный бонус сета (допустим 400), костюм (5%, или 7%), бонус от щита магии (вдруг он наркоман, 1к) = даже 4к не набирается QQ.

Скажи это пацыкам(мешкам ваншотным), ждущим за дверями пока я в соло дофармливаю боссов в данжах.

Конечно, от асиста корейцев ваще не помогает - выше 50% абсорб дефой сильно не разгонишь; потому особо гнаться за этими цифрами не рекомендую. 5к с копейками - ИМХО самое то, и песенки сверху против всяких проколов и канцелов.


ЗЫ скрины и гайды запилю аж на ру, ибо на ПТСе это позорное зрелище.

[Dremora]

Т.е. напиздел.

[zAndro]

кстати и еще вопрос, а как грамотный МА найдет во время пвп хилера без форти? во время пвп переключаться на МА по чарам это не фонтан )
Да, я понимаю что я как МА всегда знал всех по классам в сильных вражеских паках/кланах, но когда мы попадали на какое нибудь УГ, то ориентация идет по ближайшая цель/что кастует противник и обычно ты отслеживаешь ДД, а не хилеров, которые себе баффы из форти баффают )


тот же бард может пролистать енеми табом и озвучить инфу по нестандартным веткам тех же хилов, лоу хп дд(вточенных на дпс), барда без форти.

- - - Добавлено - - -

Кто то хотел цифры, получайте:
10 INT = 80 MP
10 WIT = Восстановление HP и MP:
2,1 MP\s вне боя
0,75 MP\s в бою


Допустим у твоего хила 500 вита, что дает реген 100 мп/c вне боя(что врядли) и 37.5 мп/c во время того как он начал хилить.
в минуту он регенит 37,5*60= 2250.
Далее если вместо 300 вита будет 300 инта: 200 вита дают реген 15 мп/c и в минуту будет регенить 900, но запаса манны у него будет на 2400 больше(80*30).
Тоесть что у хила с интом только в конце второй минуты пвп будет просадка относительно первого хила на 300 мп господа.

Для примера топ банка МП имеющая откат 30 секунд регенит вам 2600-2800 мп, а топ тотем регенит в минуту 2400 мп.

Ненадо всем хилам навязывать мысли, что без духа они бесполезны в пвп, лучше что бы они научились автоматом юзать банку мп потеряв 2500 манны, и тыкали тотемы, когда вся пати фул.

- - - Добавлено - - -


Скажи это пацыкам(мешкам ваншотным), ждущим за дверями пока я в соло дофармливаю боссов в данжах.

Конечно, от асиста корейцев ваще не помогает - выше 50% абсорб дефой сильно не разгонишь; потому особо гнаться за этими цифрами не рекомендую. 5к с копейками - ИМХО самое то, и песенки сверху против всяких проколов и канцелов.


ЗЫ скрины и гайды запилю аж на ру, ибо на ПТСе это позорное зрелище.

действительно не справедливо, тот же деф от магии можно спокойно разогнать под бафами до 65%

- - - Добавлено - - -

Забыл добавить что хил с +300 интелекта относительно другого, будет на 5-7% хилить сильней

[TonoTyH(Ljok)]

Забыл добавить что хил с +300 интелекта относительно другого, будет на 5-7% хилить сильней

Вот пруф этого я бы хотел увидеть... 1-2% да поверю.. 5-7 неа...

[Masta]

http://aa.mail.ru/calculator#2_7_10:10645_11365_12046_10375_10372_5_31_97_16486_11869_10152_11429_11380_98_21_36_10534_11379_10547_10720_14929_19_109
Я уже говорил Миш, что предпочту такой билд и тяж сет на инт-кон, ибо в масс пвп, даже в 44 сете под бафами и бардом стат примерно 65% пдефа и 55% мдефа, чистое сердце всем брать смысла нет, пассивка на телепорт спасает чаще других абилок, блок от мили не нужен, они и так не полезут, а если полезут, урон будет смешной, пассивка на дух тоже не особо нужна, ибо стата этого нет, длительность действия зарядов мастхев.

[zAndro]

Вот пруф этого я бы хотел увидеть... 1-2% да поверю.. 5-7 неа...

1-хил с 200 интелекта(родными бафы и лишний в шмоте)
2-хил с 500 интелекта.

Еще учтем что маг атака в ванде порядка 100, в результате общая маг атака:
1-хил маг атака 120
2-хил маг атака 150

Ладошка 1676+294% от маг атаки.
1-хил: 1676+360= 2036
2-хил: 1676+450= 2126 прирост около 4,8%

Массхил 1300+300% от маг атаки
1-хил 1300+360 1660
2-хил 1300+450 1750 прирост около 5,3%

Сердечки 244+150%
1-хил 422+483+544+605+666 = 2720
2-хил 469+530+591+652+713 = 2955 прирост почти 10%

на тикалку да, порядка 2%.

И самое главное вы учтите, что пассивка(6я) на силу хила из ветки дев дает 15% к мощности хила, и добавляет она % маг атаки. Тоесть:
- у ладошки не 295%, а становится 314%
- у массхила не 300%, а 345%
- у сердечек не 150%, а 172,5%
К тому же пояс на 7% хила сердечек тоже дает прибавку % от маг атаки.
Если не верете то просто по отменяйте скилы, по одевайте и поснимайте пояс, и смотрите на статс на скиле % от маг атки.
В результате цифры поменяются еще больше в сторону прироста % хила от интеллекта.

пис

[Zerger]

Зандро плюс лови. Час где-то строчил тоже самое. Ну да ладно.

[Masta]

Cемечко ПВЕ скилл, в пвп применения ему нет, 2 секунды каста весь смысл от актив-хота убивают.
Хилит мало, рандом прок эффект, пока активно не рефрешится.
В ПВЕ на танков вешать можно, а в ПВП поддержка зарядов, развешивание баффов и инстант хотов, а так же отхил инстант ладошками и сердечками занимает все время, не до кастования скилла, который хилит меньше остальных.

[TonoTyH(Ljok)]

http://aa.mail.ru/calculator#2_7_10:10645_11365_12046_10375_10372_5_31_97_16486_11869_10152_11429_11380_98_21_36_10534_11379_10547_10720_14929_19_109
Я уже говорил Миш, что предпочту такой билд и тяж сет на инт-кон, ибо в масс пвп, даже в 44 сете под бафами и бардом стат примерно 65% пдефа и 55% мдефа, чистое сердце всем брать смысла нет, пассивка на телепорт спасает чаще других абилок, блок от мили не нужен, они и так не полезут, а если полезут, урон будет смешной, пассивка на дух тоже не особо нужна, ибо стата этого нет, длительность действия зарядов мастхев.
Ну дык билд ты сделал по сути такой же как я написал - с теми самыми поправками.
А сет - это уже обсуждение внутри консты никак не в масштабе данного топика :)


В целом мой "гайд" не единственное верное решение, так же как и ваши уговоры в пользу Хеви не являются неоспоримыми, не спроста в клане разные хорошие хилеры одевают разный шмот.
Единственное что меня смущает - почему никто не пишет используете ли вы северный шмот или нет, ведь он по большей части РОБА, кроме одной шмотки, а бонус +7% к сердечкам, к примеру - очень даже стоящий. И сами шмотки по статам как лоу 50.

+ ко всему дух дает не только манареген, манареген - скорее бонус, главное он дает м.деф.
Вы говорите в пользу ИНТЫ перед духом? Ну дык если профит действительно в ней есть, то РОБЫ на инт+кон тоже существуют, вовсе не обязательно для интелекта одевать хеви.
И не стоит сравнивать м.деф и п.деф под бафом в разрезе "я м.деф бафами подниму" - п.деф так же поднимается бафами, т е условия равны что до бафа, что после.

[Masta]

Статы на северном не очень подходят к хилу, конечно плейт пузо я бы нацепил, пока 50 не скрафтится, даже лоу 50. Просто разбивать крафт сет ради этих бонусов не айс. Стр + кон пузо ради 7% отхила с сердечек, т.е. сломать фиолет-голд сет? Нет, спасибо. Ну и по той же причине робу носить не вижу смысла )

[Strilian]

Стр + кон пузо ради 7% отхила с сердечек
толсто:goplol:

[TonoTyH(Ljok)]

Статы на северном не очень подходят к хилу, конечно плейт пузо я бы нацепил, пока 50 не скрафтится, даже лоу 50. Просто разбивать крафт сет ради этих бонусов не айс. Стр + кон пузо ради 7% отхила с сердечек, т.е. сломать фиолет-голд сет? Нет, спасибо. Ну и по той же причине робу носить не вижу смысла )

Ты бы сначала статы сета посмотрел а потом говорил :) откуда на РОБЕ будет стр+кон?
И у тебя 100% не будет фиолет-голд сета в тот момент когда ты выбьешь весь нужный тебе северный шмот.
Ну и главное - что тебе дает второй сет бонус? по сравнению с 7% от сердечек или с +2 секунды к времени щита. Или -1 секунду к касту ГХ.
Да и мы уже выяснили, что для хила мейн стат ХП... :)



да и с семкой мана в нулину улетает еще быстрее. без неё хоть как-то баланс удается держать


Вот-вот, написал человек играющий в хеви.. и вы после этого говорите что дух и манареген значения не имеют :)

[Zerger]

Cемечко ПВЕ скилл, в пвп применения ему нет, 2 секунды каста весь смысл от актив-хота убивают.
Хилит мало, рандом прок эффект, пока активно не рефрешится.
В ПВЕ на танков вешать можно, а в ПВП поддержка зарядов, развешивание баффов и инстант хотов, а так же отхил инстант ладошками и сердечками занимает все время, не до кастования скилла, который хилит меньше остальных.

Кто сказал, что раскидывать семечко должен 1 хилер, и хилер вообще? Скилл реально рулит, когда на тебе 2-3 хота + 1 еще один. Если смущает каст, то нужно каставать в мертвое время (до замеса, в тылу, когда 3х секундное кд у хилов и тд). Включается он почти 100%, если цель хоть кто-то бьет секунд за 1-5. Лично мне нравится.

[TonoTyH(Ljok)]

Кто сказал, что раскидывать семечко должен 1 хилер, и хилер вообще? Скилл реально рулит, когда на тебе 2-3 хота + 1 еще один. Если смущает каст, то нужно каставать в мертвое время (до замеса, в тылу, когда 3х секундное кд у хилов и тд). Включается он почти 100%, если цель хоть кто-то бьет секунд за 1-5. Лично мне нравится.
Пожалуй соглашусь, если 1 из 4 хилеров вместо +500 м.дефа возьмет семечко и будет его вешать до боя на "прайм таргеты"(привет топику с пвп тренировок) то в этом будет профит.

[Save]

Сеееемечко :notworthy1:

[Tembl4]

Про семечко мы обсуждали все в другом топике :goplol:
Как по мне северный шмот хорош на хила, если ходить в робе. Миксовать роба+хэви имхо бред. Если планировать бегать в хэви, то можно поначалу бегать в северной робе (она выбьется очень быстро, а вот хотя бы сделать 44 хэви займет время)

[TonoTyH(Ljok)]

Про семечко мы обсуждали все в другом топике :goplol:
Как по мне северный шмот хорош на хила, если ходить в робе. Миксовать роба+хэви имхо бред. Если планировать бегать в хэви, то можно поначалу бегать в северной робе (она выбьется очень быстро, а вот хотя бы сделать 44 хэви займет время)
А при скольки шмотках дается бонус от вида сета?
И неужели все бонусы всех хеви сетов(включая п.деф итд) сравнимы с бонусами северного шмота? По мне, так нет не сравнимы.

[Tembl4]

А при скольки шмотках дается бонус от вида сета?
4. То есть если миксовать хэви+роба, то бонус будет только от одного.
э. или вообще только от фул сета. Чето туплю.

[TonoTyH(Ljok)]

4. То есть если миксовать хэви+роба, то бонус будет только от одного.

Ну так в чем тогда проблема? 4 хеви шмотки 3 робы, или наоборот(наоборот получается вообще 1 хеви 6 робы)

[Tembl4]

Почему то мне это не понравилось. Приду домой посмотрю в записи :)
Мб просто пару месяцев назад зря развел панику у себя в мыслях

[Strilian]

кстати, никто не пробовал вот это?
начиная с мид50


물결 (Волна)
статы: 지능 (INT).
4 части: 받는 치유 14.1% 증가 (Сила исцеления 14,1%).
7 частей: 기술 피해 2.8% 중가 (Урон всех видов увеличен на 2,8%).
Т.е. получается набираем 4 части для бонуса к исцелению + северный шмот + щит и посох из данжа.
Единственный минус данного сета это полное отсутствие хп =/
зы, более высокие тиры дают 15% и 16.1% соответственно.

[Tembl4]

кстати, никто не пробовал вот это?
начиная с мид50

Т.е. получается набираем 4 части для бонуса к исцелению + северный шмот + щит и посох из данжа.
Единственный минус данного сета это полное отсутствие хп =/
зы, более высокие тиры дают 15% и 16.1% соответственно.

Опасно. Хотя если брать чисто под рейд, то стоять сзади и лечить. в 50 на 50 или 100 на 100 будет очень сложно выловить такого хила.

[Strilian]

очень сложно выловить такого хила.
но если впалят, то уже не встанешь? :goplol:
есесно, что данный сет будет предполагать форти.

[Tifys]

Cемечко ПВЕ скилл, в пвп применения ему нет, 2 секунды каста весь смысл от актив-хота убивают.
Хилит мало, рандом прок эффект, пока активно не рефрешится.
В ПВЕ на танков вешать можно, а в ПВП поддержка зарядов, развешивание баффов и инстант хотов, а так же отхил инстант ладошками и сердечками занимает все время, не до кастования скилла, который хилит меньше остальных.
:hangman: Это единственный скил который спасает сейчас от корейцев на арене, а на ру от всех. Единственный плюс для хила на корее - работающее семечко против корейцев. С ним можно выживать и выживать долго.

[Baphos]

кстати, никто не пробовал вот это?
начиная с мид50

Т.е. получается набираем 4 части для бонуса к исцелению + северный шмот + щит и посох из данжа.
Единственный минус данного сета это полное отсутствие хп =/
зы, более высокие тиры дают 15% и 16.1% соответственно.

Это сила входящего исцеления афаик?
ака Бесполезный сет бонус

[TonoTyH(Ljok)]

Это сила входящего исцеления афаик?
ака Бесполезный сет бонус

Пруф? где сказано про входящее?
Если это сила исходящего - то суперский ПВЕ вариант...

[Strilian]

Это сила входящего исцеления афаик?
ака Бесполезный сет бонус

сомниваюсь я, но пока не проверить, ботинки не крафтяться =/

[Zerger]

У меня на релизе 9 сервере топовый сет такой. Сила входящего хила. Тот же эффект от камня за 1000 хонора на 10%

[Baphos]

3470
Пруф? где сказано про входящее?


Сила получаемого исцеления - Google translate.

[Strilian]

У меня на релизе 9 сервере топовый сет такой. Сила входящего хила. Тот же эффект от камня за 1000 хонора на 10%

эт пичаль тогда =/

[Zerger]

эт пичаль тогда =/

Сама идея хилера на фулл инт интересна. Я пробовал сделать хила через артистри пассивку (на крит). Комба даже работает, но нестабильно. 1 скиллом можно хилить 10к~. :rolleyes: Но когда у тебя мало хп тебя начинают бить сразу же. Становишься тем же магом в видении врага, и тебя убьют.

[STilllive]

Кто то хотел цифры, получайте:
10 INT = 80 MP
10 WIT = Восстановление HP и MP:
2,1 MP\s вне боя
0,75 MP\s в бою


Допустим у твоего хила 500 вита, что дает реген 100 мп/c вне боя(что врядли) и 37.5 мп/c во время того как он начал хилить.
в минуту он регенит 37,5*60= 2250.
Далее если вместо 300 вита будет 300 инта: 200 вита дают реген 15 мп/c и в минуту будет регенить 900, но запаса манны у него будет на 2400 больше(80*30).
Тоесть что у хила с интом только в конце второй минуты пвп будет просадка относительно первого хила на 300 мп господа.


вот за что я не люблю теоретиков, так это за то, что они несут бред, имеющий мало общего с реальностью.
здесь ошибочны как и исходные данные, так и связанные с ними результаты/выводы.

внутри нашей консты данный момент на практике разбирался весьма тщательно. что позволило определиться как с билдами, так и с сетами.
расписывать подробно тут я не буду, а вкратце скажу, что выбор между сетами на Инт или Дух зависит от предпочтения хилера использовать приоритетно Сердечки или Ладошки (соответственно).

[Poni]

И сами шмотки по статам как лоу 50.

Лоу《 северка 《 мидл 《 топ

[zAndro]

вот за что я не люблю теоретиков, так это за то, что они несут бред, имеющий мало общего с реальностью.
здесь ошибочны как и исходные данные, так и связанные с ними результаты/выводы.

внутри нашей консты данный момент на практике разбирался весьма тщательно. что позволило определиться как с билдами, так и с сетами.
расписывать подробно тут я не буду, а вкратце скажу, что выбор между сетами на Инт или Дух зависит от предпочтения хилера использовать приоритетно Сердечки или Ладошки (соответственно).

Маладец. Только одна поправка - я эти статы сам проверил, и у меня все совпадало 1 к 1. Но видимо внутри вашей консты физика игры работает по другому, я не спорю.

[Poni]

вот за что я не люблю теоретиков, так это за то, что они несут бред, имеющий мало общего с реальностью.
здесь ошибочны как и исходные данные, так и связанные с ними результаты/выводы.

расписывать подробно тут я не буду

Эм ну извини конечно, но по твоему посту не тебе говорить кто "форумный теоретик"...

Докажи обратное если Андро не прав, иначе ты просто балабол типо ;)

[Masta]

Ну какое то пузо там плейтовое для хилера со статами стр + кон, единственное что можно из плейта одеть, если не сердечки, значит + продолжительность щита или еще что то, не существенно. Оно стр + кон хеви, его одевать чтобы разбить сет глупо. По поводу семечка "мертвое время" это значит ты потратишь время на каст семечка вместо каста бафа на + хил, баф + хил будет висеть и помогать 100%, семечко может сработать, а может и нет, но факт есть факт - ты берешь скилл ради теоретического использования в масс замесе для отхила 2-3к хп с одного таргета за весь бой, ну будет может быть 5 таргетов у кого прокнет по разу = итого ты отхилил, меньше чем двумя ладошками, браво.. есть другие более полезные скиллы, которые будут использованы чаще и принесут реально больше пользы в течении боя, а семечки в ПВЕ на танков вешать можно разве что.

[Zerger]

Не вижу связи между интой и духом=ладошками и сердечками. По моему использование этих скиллов зависит от СИТУАЦИИ с входящим дамагом в цель и ее положением, так же скоростью каста, отката скиллов и прочих факторов. В нужный момент нужен нужный хил. Если хил будет юзать сердечки, когда не надо, то цель просто умрет, пока они летят. Так же нет смысла юзать ладошку под щитом, если цель не бьют и у нее почти фулл хп ну и тд. Как скиллы юзать в зависимости регена я не представляю.:goplol: Ждать пока мана зарегенится или не юзать скилл, чтобы мана не тратилась? С таким подходом все передохнут.

[fake]

вот за что я не люблю теоретиков, так это за то, что они несут бред, имеющий мало общего с реальностью.
здесь ошибочны как и исходные данные, так и связанные с ними результаты/выводы.

внутри нашей консты данный момент на практике разбирался весьма тщательно. что позволило определиться как с билдами, так и с сетами.
расписывать подробно тут я не буду, а вкратце скажу, что выбор между сетами на Инт или Дух зависит от предпочтения хилера использовать приоритетно Сердечки или Ладошки (соответственно).

на твоем месте я бы не кидался такими словами в Андро. я его сам боюсь, поэтому и советую.
вы просили цифры, человек вам любезно предоставил без капли агрессии в своих постах, но нет блин, нашелся человек, который обязательно должен сказать "ТЕОРЕТИК!".

[TonoTyH(Ljok)]

вот за что я не люблю теоретиков, так это за то, что они несут бред, имеющий мало общего с реальностью.
здесь ошибочны как и исходные данные, так и связанные с ними результаты/выводы.

внутри нашей консты данный момент на практике разбирался весьма тщательно. что позволило определиться как с билдами, так и с сетами.
расписывать подробно тут я не буду, а вкратце скажу, что выбор между сетами на Инт или Дух зависит от предпочтения хилера использовать приоритетно Сердечки или Ладошки (соответственно).

Очень прошу, не нарушайте сложившуюся продуктивную атмосферу некому не нужными личными амбициями и попоболями... Не переходите на оскорбления и высокомерие.


И да, я тоже не понял зависимости духа и инта от ладошки и сердечка..

[Dremora]

вот за что я не люблю теоретиков, так это за то, что они несут бред, имеющий мало общего с реальностью.
здесь ошибочны как и исходные данные, так и связанные с ними результаты/выводы.

внутри нашей консты данный момент на практике разбирался весьма тщательно. что позволило определиться как с билдами, так и с сетами.
расписывать подробно тут я не буду, а вкратце скажу, что выбор между сетами на Инт или Дух зависит от предпочтения хилера использовать приоритетно Сердечки или Ладошки (соответственно).

Цифры соответствуют действительности и давно известны.
P.s. хилер приоритетно использует и сердечки, и ладошки, либо он дно.

- - - Добавлено - - -


Чет я не понял тебя :) можешь пояснить? и кому это было адресовано?


И парни, очень прошу, не нарушайте сложившуюся продуктивную атмосферу некому не нужными личными амбициями и попоболями... Не переходите на оскорбления и высокомерие.

Стилу.

[WiteFox]

А есть ли смысл разгонять скорость каста? /discuss

[Chev Chelios]

игра хилом мне ОЧЕНЬ понравилась, она интересна, сложна и не стандартна по сравнению со многими другими ММО.

А в чем это игра нестандартна? Если рассматривать ла2, то кд на хилящие скилы - нестандарт, базару нет - не поспамишь пару кнопок, нужно даже мозг иногда включить и подумать кого чем похилить. А если ВоВ, то принципиальной разницы нет. Те же анти-контроли, сейвы, включая групп-сейвы по типу крыльев из вила, и несколько хилящих спелов с различным кд, даже есть такая же возможность неплохо подамажить противника пока патя не гребает.

[Strilian]

А есть ли смысл разгонять скорость каста? /discuss

имеет, на ситуации, когда сердца и щит в откате, для максимально быстрого каста масс-хила.

[Dremora]

Здесь хил очень похож на аионовский.

[WiteFox]

имеет, на ситуации, когда сердца и щит в откате, для максимально быстрого каста масс-хила.

Так вот стоит делать упор в деф кольцами и плащем или в каст? :dunno:

[TonoTyH(Ljok)]

А есть ли смысл разгонять скорость каста? /discuss
Вопрос оч спорный - получается, что ты 80% скилов юзаешь инстант (сердечки и инстант ладошка) только одну из 4х ладошек ты кастуешь, и при этом кастуешь группхил.
На мой взгляд, максить каст спид в ущерб ХП и выживаемости не надо. А вот брать "бонусом" по возможности - надо обязательно. К тому же его и так, при высокой живучести можно взять +5% от бонуса сета, +5% от плаща, +бонус от баночек. Даже без спец сета или специальных талантов УЖЕ набегает достаточно что бы было заметно.
Ну, а в ПВЕ - да, максить скорость каст необходимо.


Так вот стоит делать упор в деф кольцами и плащем или в каст? :dunno:

По опыту ПТС'a от колец бонусом на деф можно и пренебречь в пользу каста - фокусили хилов мало...Но я думаю, что все зависит от конкретной ситуации и остального эквипа. Лишней каст спид НЕ БУДЕТ точно


А в чем это игра нестандартна? Если рассматривать ла2, то кд на хилящие скилы - нестандарт, базару нет - не поспамишь пару кнопок, нужно даже мозг иногда включить и подумать кого чем похилить. А если ВоВ, то принципиальной разницы нет. Те же анти-контроли, сейвы, включая групп-сейвы по типу крыльев из вила, и несколько хилящих спелов с различным кд, даже есть такая же возможность неплохо подамажить противника пока патя не гребает.

Хм.... как раз в ВоВе-то НЕТ КД на ключевые хилинг спелы - там хил МОЖЕТ спамить нонстоп. Да, есть и другие абилки - но основные, базовые хилы отката там не имеют, для всех хил классов. А значит в бою хилеру, вполне возможно, что не будет времени делать, что-то кроме хилинга. А в АА же, это время может образоваться само по себе, т к бывают моменты, когда ВСЕХ хил спелы в откате. Именно в этом я вижу разницу.
Спор ради спора?


Здесь хил очень похож на аионовский.

True...

[Zerger]

Имеет смысл. Ладошка и масс хил круто решают. У меня в шлеме скорость каста и в кольцах. Плащ есть.

[fake]

И да, я тоже не понял зависимости духа и инта от ладошки и сердечка..
инт дает м.атаку, а сила хила напрямую зависит от м.атаки.

[Firedemon]

Кто то хотел цифры, получайте:
10 INT = 80 MP
10 WIT = Восстановление HP и MP:
2,1 MP\s вне боя
0,75 MP\s в бою


Допустим у твоего хила 500 вита, что дает реген 100 мп/c вне боя(что врядли) и 37.5 мп/c во время того как он начал хилить.
в минуту он регенит 37,5*60= 2250.
Далее если вместо 300 вита будет 300 инта: 200 вита дают реген 15 мп/c и в минуту будет регенить 900, но запаса манны у него будет на 2400 больше(80*30).
Тоесть что у хила с интом только в конце второй минуты пвп будет просадка относительно первого хила на 300 мп господа.

Для примера топ банка МП имеющая откат 30 секунд регенит вам 2600-2800 мп, а топ тотем регенит в минуту 2400 мп.

Ненадо всем хилам навязывать мысли, что без духа они бесполезны в пвп, лучше что бы они научились автоматом юзать банку мп потеряв 2500 манны, и тыкали тотемы, когда вся пати фул.

что-то в этом есть, надо потестить!!!

[TonoTyH(Ljok)]

инт дает м.атаку, а сила хила напрямую зависит от м.атаки.

Угу, только на СТОЛЬКО маленькую прибавку относительно затраченных усилий, что дух выглядит куда более подходящим статом.

[Baphos]

В принципе хилы в робе могут себе позволить пренебречь духом в пользу инты. Но вот у хилов в хеви вариантов, имхо, нет...

[TonoTyH(Ljok)]

В принципе хилы в робе могут себе позволить пренебречь духом в пользу инты. Но вот у хилов в хеви вариантов, имхо, нет...
Так хилы в хеви априори жертвуют духом в пользу интелекта....

[Alikamoon]

Здесь хил очень похож на аионовский.
не знаю чем он похож на Айон. В Айоне фулл сапорт хил был боздонной бочкой с хп который на фуллбафах в одну харю мог держать всю пати против толпы.
В АА он лишь на подхиле, тремя скилами много не нахилишь.

зы. зачем вы про Айон напомнили, хочется теперь вспомнить былое. Обожала хилов там, скажем что ни на есть четко выраженный хиллбот

[Baphos]

Так хилы в хеви априори жертвуют духом в пользу интелекта....

На сете само собой. Я говорю про остальной шмот =)

[Dremora]

не знаю чем он похож на Айон. В Айоне фулл сапорт хил был бездонной бочкой с хп который на фуллбафах в одну харю мог держать всю пати против толпы.
В АА он лишь на подхиле, тремя скилами много не нахилишь.

Мы про механику скиллов говорим, не?
P.s. нихрена хил в одну харю там не держал, если противник был не кривое дно. Равно как и в АА, против рукожопых оленей один хил отлично тащит, только лоу пинга для адекватных сердечек не хватает.

[Alikamoon]

Ну приведи пример схожести механики, я тебя не понимаю.

[Aeli]

10 WIT = Восстановление HP и MP:

Допустим у твоего хила 500 вита, что дает реген 100 мп/c вне боя(что врядли) и 37.5 мп/c во время того как он начал хилить.
в минуту он регенит 37,5*60= 2250.


Не знаю, может я где-то ошиблась(поправьте тогда), посчитала сейчас 100 вит = 10 реген мр/cек, 500 соответственно 50. У меня сейчас 432 вит = 43 мр/c

[STilllive]

Не знаю, может я где-то ошиблась(поправьте тогда), посчитала сейчас 100 вит = 10 реген мр/cек, 500 соответственно 50. У меня сейчас 432 вит = 43 мр/c

именно. постов 5 уже отписалось в ответ на моё сообщение в которых истины ноль целых ноль десятых.
кроме домыслов больше - НИЧЕГО. и это в теме про опыт на ПТС. а на деле бабки у подъезда...

постарался подогнать под 500 Духа. теоретикам хорошо видно мой ник, мои баффы, мой шмот и реген в статах?


http://cs313531.vk.me/v313531658/46d5/59BAowcIUrQ.jpg




Кто то хотел цифры, получайте:
10 INT = 80 MP
10 WIT = Восстановление HP и MP:
2,1 MP\s вне боя
0,75 MP\s в бою


а теперь ответьте, откуда ВЫ взяли ВАШИ цифры и на каком ПТС вы играете?

а ещё дополнительный вопрос: ЧТО в вашем понимании РЕГЕН МП в бою и вне боя и главное КАК это использовать?

- - - Добавлено - - -


выбор между сетами на Инт или Дух зависит от предпочтения хилера использовать приоритетно Сердечки или Ладошки (соответственно).


Как скиллы юзать в зависимости регена я не представляю.

разница не только в регене и ты, кажется, это забыл...
а вот и часть ответа, но лишь часть


инт дает м.атаку, а сила хила напрямую зависит от м.атаки.


Угу, только на СТОЛЬКО маленькую прибавку относительно затраченных усилий, что дух выглядит куда более подходящим статом.

это опять ТЕОРИЯ? на сервер зайти, проверить никак?

на примере Сердечек: разница хилить ими в сете Озеро или Камень составляет 10+%...

от вас пруфов не жду, т.к. их и быть не может. продолжайте теоретизировать.

[zAndro]

STilllive, возможно в каких то пачноутах повысили реген с .75 до 1.0, но тогда реген мп 50 при вите 500, а при вите 200 соответственно 20, то отсюда вытекают те же выводы, просто разница в 300 мп будет уже не через 2 минуты, а через полторы.

скрин предоставить? и спрячь свой под спойлер, вроде как твой пост на 2 экрана.

[TonoTyH(Ljok)]

2Стил
Я проверял интеллект и бонус к хилу на_не очень больших цифрах, но если бы кто-то проверил и показал на практике реальные цифры - было бы оч здорово.
Мне самому было бы крайне интересно посмотреть, а протестить сейчас уже возможности нет.
Повторяю - я лично НЕ ПРЕТЕНДУЮ на неоспоримость - наоборот, пока это ПТС или ЗБТ мы должны найти ту самую "истину"
И кстати, кто сказал, что 10% это очень много в масштабах смены сета? Ты сейчас наглядно показал профит от духа, и имхо он как минимум не хуже +10% к хилу, в случае с духом, только при этом кроме мана регена мы имеем еще и м.деф.. а при интеллекте непонятно нужный ли мана-пул, если всеравно придется жрать банки.

И прекрати высокомерить, ты делаешь классную и полезную работу, я лично благодарен за это тебе, но зачем тебе отрицательная реакция от "теоретиков" ? :) Сухие факты тобой предоставленные и так делают свое дело :)


p.s. Если спланирую время - потестирую хил с +500 интелекта и с +200.. но срок не обещаю :) Если кто то может сделать в обозримом будущем - было бы круто.

[Alikamoon]

STilllive, зачем столько агрессии? как буд-то тебе в лицо плюнули. А всего-то люди оперировали старыми данными

[fake]

здесь люди советуют, а никак не навязывают свое мнение кому-либо.
прочитали, не согласны- делайте по-своему.

[Sony]

Кто проверял - кольца на урон повышают силу сердечек?

[Firedemon]

использую кольца на каст либо м рез

[Zerger]

Кто проверял - кольца на урон повышают силу сердечек?

Сердечки такой же скилл. Там повышает силу скиллов, а не дамаг

[STilllive]

2Стил
1. Я проверял интеллект и бонус к хилу на_не очень больших цифрах, но если бы кто-то проверил и показал на практике реальные цифры - было бы оч здорово.
Мне самому было бы крайне интересно посмотреть, а протестить сейчас уже возможности нет.
2. Повторяю - я лично НЕ ПРЕТЕНДУЮ на неоспоримость - наоборот, пока это ПТС или ЗБТ мы должны найти ту самую "истину"
3. И кстати, кто сказал, что 10% это очень много в масштабах смены сета? Ты сейчас наглядно показал профит от духа, и имхо он как минимум не хуже +10% к хилу, в случае с духом, только при этом кроме мана регена мы имеем еще и м.деф.. а при интеллекте непонятно нужный ли мана-пул, если всеравно придется жрать банки.

4. И прекрати высокомерить.


разбил твой пост на пункты, чтобы меньше квотить:

1. конкретные цифры есть у Телза (они с Аенор пол дня потратили на сбор статистики). спроси его - возможно он поделится.
мои цифры выведены математически и практически совпадают с цифрами Телза. могу скинуть со своими комментами в личку, если нужно.

2. истины в данном случае нет. как я писал выше, применимы различные варианты, исходя из личных предпочтений. хотя нам (внутри консты) в результате тестов и удалось прейти к общему и единому мнению.

3. 10+% это минимум и ты забываешь про растущий шанс крита хилкой. а при росте Инта разница будет расти ещё больше, НО! я нигде не говорил, что сет на Дух хуже. повторюсь ещё раз, что оба сета хороши и у каждого из них есть свои плюсы и минусы. и определяющим является пристрастие хилера к одной из хилок Сердечки/Ладошка, а вторую используя, как вспомогательный хил.
очень бы хотелось ещё потестить сет Инт+Дух, но собрать его так и не получилось.

4. никогда не ставил и не считал себя выше/лучше других. и больше всего ненавижу ложь и предательство, а потому так остро реагирую... но я готов отвечать за свои слова. я не имею желания кого то обидеть просто так и если кто то считает, что получил мой минус незаслуженно, то поищите в теме ниже мой пост - там будет объяснено почему он стоит. если же задел мой коммент - я всегда готов аргументировать (тому, кого это касается).

З.Ы. я смотрю никто пока так и не дал ответа на вопрос: Что в вашем понимании реген МП в бою и вне боя? а ведь ответ на него ооочень сильно поможет определиться с выбором сета.


STilllive, возможно в каких то пачноутах повысили реген с .75 до 1.0, но тогда реген мп 50 при вите 500, а при вите 200 соответственно 20, то отсюда вытекают те же выводы, просто разница в 300 мп будет уже не через 2 минуты, а через полторы.

скрин предоставить? и спрячь свой под спойлер, вроде как твой пост на 2 экрана.

твои выводы неверны, т.к. основаны на том, что ты так же не знаешь ответа на вопрос чуть выше.

скрин спрятал.

[Firedemon]

Что в вашем понимании реген МП в бою и вне боя?
не пойму что в этом непонятного, у тебя 165 мп/с реген вне боевого режима, и 50 мп/с в боевом, когда ты хилишь цели в небоевом режиме (например упали с высоты) то не активируется боевой режим и у тя мп реген 165 мп/с, а когда 1 из мемберов пати/рэйда/ или сам бьет или бьешь кого-то, то при его хиле активируется боевой режим

- - - Добавлено - - -

как-то криво объяснил, ну думаю поймешь:goplol:

[STilllive]

когда ты хилишь цели в небоевом режиме (например упали с высоты) то не активируется боевой режим и у тя мп реген 165 мп/с, а когда 1 из мемберов пати/рэйда/ или сам бьет или бьешь кого-то, то при его хиле активируется боевой режим


неверно абсолютно.

[Fiora]

Давайте разберемся)
1 Инт дает +8 мп и бонус к хилу (в 50 лоу сете примерно +3,5% к хилу ладошки и +8% к хилу сердечком).
1 вит даст +4 м.дефа и мага реген.

Т.е. в одном случае прирост хила, в другом м.деф (разница между 50 лоу сетами где-то 1к, при топ шмотках будет 2к).

По поводу мана регена еще раз сегодня затестила. Судя по всему, боевой режим приминительно к мп - это режим юза скила+5 сек. Т.е. юзаете любой свой скилл и 5 сек после этого реген идет по минимальному значению. Потом если не юзать скиллы соответственно по максимальному. Таким образом, расчет zAndro неверен.
Если кто-то готов расчитать что там в итоге будет, то дерзайте. Мне это кажется нереальным. Вопрос в том как часто у хила могут появляться секунды ничего не прожимать, что зависит от количества хилов в пати, силы входящего дамага в сопартийцев, хода пвп в целом и т.д.
Сама смотрю интуитивно и, например, на бг, где есть время "подуплить" мне нравится сет на вит, в остальных случаях - а кто его разберет. В общем не решила еще на 100% какой сет лучше. На руоффе все будет иначе чем на Корее, так что посмотрим.

[zAndro]

неверно абсолютно.
Отличный аргумент, софисты были бы тобой довольны.

Объясните тогда такой факт, почему маги, имея в пвп расход мп/минуту больше чем хилы - не просаживаются по мп(под фул мп регеном), и не задумываются о вите? Хотя если присмотреться, то инт % урона к скилу дает столько же, сколько и хилам % отхила(аргументы с шансом крита можете не постить).

[Poni]

разбил твой пост на пункты, чтобы меньше квотить:

1. конкретные цифры есть у Телза (они с Аенор пол дня потратили на сбор статистики). спроси его - возможно он поделится.
мои цифры выведены математически и практически совпадают с цифрами Телза. могу скинуть со своими комментами в личку, если нужно.

2. истины в данном случае нет. как я писал выше, применимы различные варианты, исходя из личных предпочтений. хотя нам (внутри консты) в результате тестов и удалось прейти к общему и единому мнению.

3. 10+% это минимум и ты забываешь про растущий шанс крита хилкой. а при росте Инта разница будет расти ещё больше, НО! я нигде не говорил, что сет на Дух хуже. повторюсь ещё раз, что оба сета хороши и у каждого из них есть свои плюсы и минусы. и определяющим является пристрастие хилера к одной из хилок Сердечки/Ладошка, а вторую используя, как вспомогательный хил.
очень бы хотелось ещё потестить сет Инт+Дух, но собрать его так и не получилось.

4. никогда не ставил и не считал себя выше/лучше других. и больше всего ненавижу ложь и предательство, а потому так остро реагирую... но я готов отвечать за свои слова. я не имею желания кого то обидеть просто так и если кто то считает, что получил мой минус незаслуженно, то поищите в теме ниже мой пост - там будет объяснено почему он стоит. если же задел мой коммент - я всегда готов аргументировать (тому, кого это касается).

З.Ы. я смотрю никто пока так и не дал ответа на вопрос: Что в вашем понимании реген МП в бою и вне боя? а ведь ответ на него ооочень сильно поможет определиться с выбором сета.



твои выводы неверны, т.к. основаны на том, что ты так же не знаешь ответа на вопрос чуть выше.

скрин спрятал.

Сюда свои цифры можешь скинуть с выводами или высокомерие не позволит поделиться с сокланами? Покажи всем что ты прав, аргументируй.

[Fiora]

Объясните тогда такой факт, почему маги, имея в пвп расход мп/минуту больше чем хилы - не просаживаются по мп(под фул мп регеном), и не задумываются о вите? Хотя если присмотреться, то инт % урона к скилу дает столько же, сколько и хилам % отхила(аргументы с шансом крита можете не постить).

С чего бы? У хила расход мп выше мага.

[Alikamoon]

почему маги, имея в пвп расход мп/минуту больше чем хилы - не просаживаются по мп
с чего это вдруг? при постоянном спаме скилов точно также просаживаются

[Firedemon]

очень видно на кристалле встряски и опен боссах (рб)

[WiteFox]

Хил однозначно просаживается в разы быстрее нонстоп раскидывая инстант касты.

[STilllive]

По поводу мана регена еще раз сегодня затестила. Судя по всему, боевой режим приминительно к мп - это режим юза скила+5 сек. Т.е. юзаете любой свой скилл и 5 сек после этого реген идет по минимальному значению. Потом если не юзать скиллы соответственно по максимальному.


Фиорка... вот взяла и выдала секреты :) не дала хилам проявить себя.

а раз так, то подытожу, но чуть проще: то, что вы называете режимом "в бою" или правильнее всё же мин.реген мп, это то состояние, когда вы тратите МП. просто, не правда ли?
т.е. ни то, что вас бьют, ни то, что вы кого то бьёте не остановит вашего безумного регена мп под баффами по 200 мп/с.

можно ли как то использовать такой реген в пвп:
- для выживания соло, когда 1 на 1 с противником или даже 1 вс 2? да. большинство дуэлей заканчивалось из-за отсутствия мп у оппонента при фулл мп/хп у меня.
- в мини пати, когда только 1 хилер? тут уже никак. и хотя мин.реген на треть выше, чем в сете на Инт - реально это не ощущается и тут уже больше не хватает именно Силы хила, когда Сердечки хилят по 1к+...
(при таком составе есть ещё 1 ооочень важный момент... из разряда выиграть или слить ПвП. но раскрыть его означает буквально подарить тактику убивания такого хилера/пати, а значит меня).
- в стандартной пати с 2-3 хилами? тут снова да. стоит ПвП затянуться, а под этим я понимаю "пережить первоначальный бурстовый ДПС оппонентов" и просадить по мп хилеров в такой пачке, будет возможно только при высоком не бурстовом ДПСе.
- на масс эвентах? ооо даааа. на моей первой осаде я ощутил всю прелесть игры за хил класс. в буквальном смысле я осознал, что моя пати это весь мой клан! реген мп позволяет всё время находиться в гуще событий: вытаскивать из под ассиста зазевавшихся/подлагивающих на переднем крае, раскидывать хоты на отступающих подранков. я помню как в конце осады, как это обычно бывает, ДД мерялись 100+ счётчиками пвп... а я про себя думал о 100+ отхиленных за то же время, чем был, не скрою, весьма горд. и если до того момента у меня ещё были сомнения, за кого играть на Ру, то сейчас я могу с полной уверенностью назвать своё любимый класс.



неверно абсолютно.

Отличный аргумент, софисты были бы тобой довольны.

почему маги - не просаживаются по мп, и не задумываются о вите?

неверно - означает, что ответ дан неправильный. абсолютно - означает, что ни одно из утверждений не верно.
расписывать не стал, чтобы оставить возможность ответить кому то ещё без подсказок.

маги довольно бодро просаживаются по МП под тотемами и нонстоповым отжором топовых мп банок. как пример - фарм Пиратки небольшим рейдом.
даже не знал, что у магов стоит вопрос: Инт или Вит. надеюсь, кто то из играющих за этот класс сможет ответить.


Сюда свои цифры можешь скинуть с выводами или высокомерие не позволит поделиться с сокланами? Покажи всем что ты прав, аргументируй.

чтобы убедиться в моей правоте не нужно выискивать и перечитывать какие то гайды, пролистывать патчноуты, созывать консилиумы светлых голов... - достаточно просто зайти в игру.
сложно ли мне поделиться накопленными данными/идеями/рассчётами/наблюдениями? -нет.
обидно ли мне взять и выложить немалый труд, проделанный не только мой, но и много более уважаемыми людьми... перед лентяями, не способными даже загрузить клиент или написать в личку - да.
и дело далеко не в высокомерии.
чтобы задать вопрос - его нужно как минимум задать. уже на этом этапе отсеивается половина лентяев, незаинтересованных, случайных однодневок в клане и прочих посторонних. а чтобы правильно задать вопрос, так вообще нужно знать большую часть ответа (с) и именно такой диалог наиболее продуктивен. вот реальная причина того, почему на данный момент я общался на эту тему лишь с несколькими заинтересованными людьми.



Давайте разберемся)
1 Инт дает бонус примерно +3,5% к хилу ладошки и +8% к хилу сердечком.


именно поэтому бустить Инт = бустить в первую очередь хил Сердечками, т.к. разгоняется он вдвое быстрее.
а бустить Вит, это значит пользоваться Ладошками, т.к. на них теряешь меньше при отсутствии Инта.

и это не означает, что выбирая одну хилку, ты должен отказаться от другой. они прекрасно дополняют друг друга и, при необходимости отхилить большой входящий дамаг, выбирать не приходится.

опять же не стану тут расписывать, как использовать эти скиллы, как их бустить, что бустить помимо них для достижения максимального эффекта, а самое главное - насколько разная игра за хилеров получается в итоге, даже при абсолютно идентичных билдах.
во-первых по причинам описанным чуть выше. во-вторых ТС не я... да и не готов я пока наваять что то вроде полноценного гайда/отчёта пребывания на ПТС.

хочу лишь дополнить


http://images.pub.goha.ru/imageshare/sites/files/archeage/duke/biggaid/Skillviewdetail/Devotion/2420458.jpg - всеми любимые сердечки, тут особенно добавить нечего - оч классный скил, необычный. Единственное, что надо учитывать - его можно за один раз юзать на РАЗНЫЕ цели - т е вовсе не обязательно все сердечки кидать в одного мембера.

можно не только менять таргет между сердечками... можно делать ВСЁ что угодно, главное не тупить. чтобы не запустился ГКД.
т.е. мне, не смотря на пинг, удавалось, кинуть сердечко-клинс-сердечко в одного, повесить хот на второго, кинуть сердечко, заюзать щит, четвёртое сердечко-ладошка-пятое сердечко...
ещё можно использовать паузы между сердечками, т.е. не только спамить их на макросе за 20 милисекунд, но и растягивать, кидая по 1 в секунду. на РБ пользовался этим неоднократно и не только я один.
но есть у Сердечек и недостатки - это скорость полёта... особенно у последнего 5го, самого мощного по хилу, самого дорогого по мп... и самого медленного, которое не раз прилетало уже в труп, либо в чара уже со 100% хп, отхиленного кем то другим.
лучше всего понять насколько печально летают сердечки - это пытаться отхилить ими на ходу при замесе на Чёрной жемчужине.
там же можно посмотреть и на то, как нелинейна траектория сердечек, т.е. мало того, что они медленные, они ещё и летят не по кратчайшему пути. т.е. хилить сердечками быстро движущуюся цель оч.тяжело, ну или любого кто отпрыгнул/портнулся/блинкнулся/был выдернут удочкой/стянут после запуска Сердечек...

[Alikamoon]

режимом "в бою" или правильнее всё же мин.реген мп, это то состояние, когда вы тратите МП. просто, не правда ли?
т.е. ни то, что вас бьют, ни то, что вы кого то бьёте не остановит вашего безумного регена мп под баффами по 200 мп/с.
воу воу. ай эм со слоу тунайт.
Я не поняла, если мин.реген это время когда тратится мп (юзаются скилы?), то каким образом "когда я кого-то бъю" у меня будет этот безумный реген? Не понимаю т_т
следовательно


для выживания соло, когда 1 на 1 с противником или даже 1 вс 2? да. большинство дуэлей заканчивалось из-за отсутствия мп у оппонента при фулл мп/хп у меня.
каким образом? ты же в боевом режиме....

[Alikamoon]

это пытаться отхилить ими на ходу при замесе на Чёрной жемчужине.
о да) я была удивлена, когда сердечки на полном ходу корабля вместо того чтобы лететь вперед на цель полетели от него в другую сторону. В итоге они долетели уже в труп :emolol:

[STilllive]

воу воу. ай эм со слоу тунайт.
Я не поняла, если мин.реген это время когда тратится мп (юзаются скилы?), то каким образом "когда я кого-то бъю" у меня будет этот безумный реген? Не понимаю т_т



бить можно и не тратя МП.
написано это здесь специально, чтобы научить отличать состояния персонажа В боевом режиме, когда ты кого то бьёшь своей дубинкой, например, или когда тебя кто то бьёт и это НЕ влияет на твой реген МП - он максимален.
и состояние НЕ в бою, когда никого не бьёшь, тебя никто не трогает, но ты тратишь МП - и реген её при этом минимален.

т.е. банально, я под дамагом по мне за 30+ секунд отрегеню себе фул МП (под хилом другого хилера) и это без банок и тотемов.



следовательно
каким образом? ты же в боевом режиме....

в боевом режиме после последнего расхода МП, ты находишься только ~5с, как выше уже написала Фиорка.
у хилера же достаточное количество сейв скиллов, чтобы урезать/полностью исключить входящий дамаг, а следовательно и необходимость тратить МП на отхил, на время большее, чем 5с.

да, приходится следить за тем, чтобы "группировать" используемые скиллы, но с набором практики это не кажется чем то уж слишком сложным.

З.Ы. я допускаю, что многие сочтут это бредом, паранойей или просто заморочками, но во-первых это лишь нащупанная мною "база", которая будет корректироваться в реалиях РуОфа, во-вторых я никому не навязываю своего мнения и ничего не советую, как любят некоторые... я лишь предоставляю информацию, а как ею распорядиться с пользой для себя - решайте сами.

[Alikamoon]

STilllive, как все сложно. После твоих слов я понимаю, что нихрена не знаю о хиле, и как с ним обращатся Т_Т
Беда

[Mirra]

не читал всей темы - есть штука чтоб сердечки долетали быстрее?

[fontastik5]

Есть маленькие секреты =)
Когда юзаешь сердечки по возможности беги навстречу твоей цели.
Старайся стоять в точки направления движения судна, так что бы сердечки летели в противоположную сторону.

[zAndro]

STilllive, я вел свое рассуждение к тому, что если хилы постоянно спамят скилы в пвп, то просадка у них будет практически одинаковой в первые минуты. Если хил не спамит скилы, то у него и без дополнительного регена от вита просадки по мп не будет(особенно если, как вы говорите, он может себе позволить 5 секунд ничего не делать, а просто передвигаться).

маги довольно бодро просаживаются по МП под тотемами и нонстоповым отжором топовых мп банок. как пример - фарм Пиратки небольшим рейдом.
это странные маги, которым лень взять пассивку к примеру на кларити из magic во время фарма рейда, или 4ю пассивку из конжури. На фармах рб ниразу не просаживался, имею разогнаный каст на максимум.
В пвп бывает, но это из-за юза "дорогих" спелов( метеор 1.4к, молнии, аое)

[STilllive]

STilllive, я вел свое рассуждение к тому, что если хилы постоянно спамят скилы в пвп, то просадка у них будет практически одинаковой в первые минуты.

постоянно спамить скиллы хилеры могут лишь в теории, т.к. за одну минуту боя, только на хилки улетит 15к МП:
- Сердечки 10 раз = 10*600 = 6к МП;
- Ладошки 15 раз = 15*400 = 6к МП;
- поддерживать Хот на одном чаре 6 раз = 263 * 6 = ~1,5к МП умножить на количество чаров. пусть будет всего 2, т.е. 3к МП;
- 4 групхила на 5к МП учитывать не буду, т.к. редко использую этот скилл даже в теории.

столько МП в минуту на практике взять, тупо негде. выходит в твоих "рассуждениях" постоянно, не так уж и постоянно, а всё же с перерывчиками.
а во-вторых: за 10 секунд кайта 3 хилера (в нашей пати столько) с Вит регенят в сумме на 3к+ маны больше, чем в сетах на Инт.
вот такова разница между теорией и практикой.

[Chev Chelios]

- 4 групхила на 5к МП учитывать не буду, т.к. редко использую этот скилл даже в теории.
:pandaredlol:

[STilllive]

я, пожалуй, попробую объяснить почему...

я согласен с тем, что "те, кто этот скил не берут, никогда не попадали всей пачкой по 2-3 метеора";
согласен с тем, что он удобен на кораблях, когда что то постоянно закрывает цель и мешает хильнуть обычной хилкой;
удобно хилить кого то за стенкой Клетки, которую никак не удаётся перелететь, особенно, когда её не видно;
удобно хилить, стоя в толпе ломающих стенку на осаде...

однако есть и минусы.
и помимо очевидных: скорости каста и стоимости по МП, из-за которой этот скилл окупит себя, лишь попав минимум на 4х сопартийцев...
есть и неочевидный, но для меня в итоге оказавший решающее значение. групхил имеет лимит по количеству целей, на которые ложится. при этом хилит он не тех в рейде, кому это действительно необходимо, а рандомно.
я специально во время осады при борьбе у кристалла уделил этому моменту достаточно много времени. как только возле меня набиралось 3-4 человека с неполным ХП, я кастовал групхил. толку ноль. на кого он ложится непонятно. к концу осады моё разочарование было абсолютным.

т.е. все те моменты, когда так удобно использовать групхил хороши только в случае пачки размером с лимит скилла (сколько именно потестить так и не удалось. вангую 8-10).
а если находиться в рейде из 50 человек и использовать групхил, то он по закону подлости ложится на тех, кому даром не нужен. а я напомню, что попасть должен минимум на 4х, чтоб окупить затраты по МП...

как то так. если данный момент кого то заинтересует и он сможет устроить тесты и разобраться в механике - отпишитесь о результатах плз.

[TonoTyH(Ljok)]

Интересное наблюдение, я подобное тоже замечал, но думал что это баг\неровность территории, как в айоне и тд...

[Alikamoon]

продуктивно хилить масс хилом в рейде удавалось только тогда, когда все вокруг покоцаные. Всио.
А если бы все бегали с петами, так там вообще юзлес скил (если конечно затрагивает пета, но я более чем уверена, что да)

[fontastik5]

я, пожалуй, попробую объяснить почему...

я согласен с тем, что "те, кто этот скил не берут, никогда не попадали всей пачкой по 2-3 метеора";
согласен с тем, что он удобен на кораблях, когда что то постоянно закрывает цель и мешает хильнуть обычной хилкой;
удобно хилить кого то за стенкой Клетки, которую никак не удаётся перелететь, особенно, когда её не видно;
удобно хилить, стоя в толпе ломающих стенку на осаде...

однако есть и минусы.
и помимо очевидных: скорости каста и стоимости по МП, из-за которой этот скилл окупит себя, лишь попав минимум на 4х сопартийцев...
есть и неочевидный, но для меня в итоге оказавший решающее значение. групхил имеет лимит по количеству целей, на которые ложится. при этом хилит он не тех в рейде, кому это действительно необходимо, а рандомно.
я специально во время осады при борьбе у кристалла уделил этому моменту достаточно много времени. как только возле меня набиралось 3-4 человека с неполным ХП, я кастовал групхил. толку ноль. на кого он ложится непонятно. к концу осады моё разочарование было абсолютным.

т.е. все те моменты, когда так удобно использовать групхил хороши только в случае пачки размером с лимит скилла (сколько именно потестить так и не удалось. вангую 8-10).
а если находиться в рейде из 50 человек и использовать групхил, то он по закону подлости ложится на тех, кому даром не нужен. а я напомню, что попасть должен минимум на 4х, чтоб окупить затраты по МП...

как то так. если данный момент кого то заинтересует и он сможет устроить тесты и разобраться в механике - отпишитесь о результатах плз.
Хм... спасибо за наблюдение, не замечал... нуно потестить...

[Chev Chelios]

продуктивно хилить масс хилом в рейде удавалось только тогда, когда все вокруг покоцаные. Всио.

Ты сейчас наговоришь глупостей: хилит не те цели, не стоит потраченной маны, расчеты приведешь, а хилы впечатлительные и наивные - повыкидывают с панелек, перестанут использовать в замесах и поверь ничего хорошего от этого не будет. У нас не ПвЕшечка, где высчитывается расход маны до конца боя, тут каждый заюзанный спелл может быть решающим и переломным, тем более АоЕ, тем более отхил, так что если пара тройка хилов прожмет группхилл хуже от этого точно не будет, не смотря на всю вашу математику и теорию.

Кроме того все вы как то забыли механику работы зарядов и снижение откатов скилов в которых группхилл играет далеко не последнюю роль.

[STilllive]

Хм... спасибо за наблюдение, не замечал... нуно потестить...

тогда я был бы благодарен за тест ещё пары моментов:



Дар жизни
http://images.pub.goha.ru/imageshare/sites/files/archeage/duke/biggaid/Skillviewdetail/Devotion/2383595.jpg - Хот. Главный минус этого спела - он очень не долго лежит, всего 10 секунд при этом дает бонус к хилу


у этого скилла есть один невероятно полезный плюс - он стакается с такими же хотами повешенными другими хилерами.
т.е. в нашей пати 3 хилера, каждый из которых, повесив на цель по хоту, дают ей в сумме тикалку на +500 ХП в секунду на 10 секунд.
собственно интересно узнать: сколько хотов стакается максимум?



Быстрое восстановление
http://images.pub.goha.ru/imageshare/sites/files/archeage/duke/biggaid/Skillviewdetail/Devotion/2415338.jpg - ну, тут все просто и понятно - если нас бьют мы ресетим нашу ветку.


вот тут не всё так просто. во-первых хил ветка ресетится не под атакой, а при получении крита, который можно и не пережить... что несколько снижает ценность данной пассивки.
и второй момент это "умение имеет откат 20 секунд после срабатывания" - так ли это на самом деле? и если Да, то ценность пассивки снижается ещё более значимо.

ну а результаты исследований со всеми комментами можно было бы добавить в первый пост.

З.Ы. рад, что данная близкая мне тема из пустого "балабольства" (уж простите за слово) превращается в материал, заставляющий задуматься.

[zAndro]

постоянно спамить скиллы хилеры могут лишь в теории, т.к. за одну минуту боя, только на хилки улетит 15к МП:
- Сердечки 10 раз = 10*600 = 6к МП;
- Ладошки 15 раз = 15*400 = 6к МП;

Покажи любой фрапс(можно даже не твой) где за минуту делалось хотябы 75% из написанного. просто фрапс, и время к примеру с 1:47-2:47 было прожато 12 ладошек и 8 сердечек(именно пвп пати на пати, рейд на рейд, а не соло возле домика кликаю зарядки и жму в себя хилочки).

Вот стандартный реген мп хиллера в пвп:
2400 мп от сонга, 5400 от банок мп, 2400 от тотема, селф реген 1200 => итого 11400 мп в минуту, даже если мы берем то, что мп регенилось в "комбат моде".

"только на хилки" - остальные скилы то и стоят 20-60 мп.

пруфмивронг

[Firedemon]

без групхила жить не могу, особенно когда врагов в 2+ раза больше, Быстрое восстановление считаю бесполезным, до сих пор никто не смог опровергнуть

[Alikamoon]

у этого скилла есть один невероятно полезный плюс - он стакается с такими же хотами повешенными другими хилерами
а вот это уже интересно. а зависит ли это от того, сколько хилов его настакивают? Грубо говоря суммируется эффект только тогда когда накладывают его разные хилы

[Firedemon]

это стилл и хочет выяснить, сколько кап повешенных хотов на цель,

[STilllive]

если пара тройка хилов прожмет группхилл хуже от этого точно не будет, не смотря на всю вашу математику и теорию.

Кроме того все вы как то забыли механику работы зарядов и снижение откатов скилов в которых группхилл играет далеко не последнюю роль.

это практика, будь внимательней.

и никто ничего не забыл. что заставляет тебя так думать? а использовать групхил только ради зарядки... это было бы ну ооочень глупо.
если ПвП начинается внезапно и нужно быстро набить зарядки, то это делается скиллом зарядки + пуха за хонор, которая ещё даёт +1 заряд.
с двумя зарядами уже вполне можно вступать в ПвП, не просрав при этом 1300 мп в никуда...



1. Покажи любой фрапс(можно даже не твой) где за минуту делалось хотябы 75% из написанного. просто фрапс, и время к примеру с 1:47-2:47 было прожато 12 ладошек и 8 сердечек(именно пвп пати на пати, рейд на рейд, а не соло возле домика кликаю зарядки и жму в себя хилочки).

2. Вот стандартный реген мп хиллера в пвп:
2400 мп от сонга, 5400 от банок мп, 2400 от тотема, селф реген 1200 => итого 11400 мп в минуту, даже если мы берем то, что мп регенилось в "комбат моде".

3. "только на хилки" - остальные скилы то и стоят 20-60 мп.


1. именно это я и пытаюсь тебе доказать, что НЕТ постоянного спама скиллов в реальном ПвП. и твои рассуждения далеки от практических. НО! сделать фрапс, в котором по откату ГКД 60 раз за минуту используется Хот хилка - да нет проблем... а это те же 15к+ МП.

2. 2400 МП от барда - это опять теория. 2400 от тотема - тем более. ни при ПвП в море, ни на севере, ни на торговом не участвовал ни в одном ПвП, которое проходило бы в радиусе действия тотема (без учёта случаев нападений во время фарма).

3. потому и не учитываю их.


Грубо говоря суммируется эффект только тогда когда накладывают его разные хилы

да. стакается он только при наложении разными хилерами. но больше, чем 3мя я не пробовал.

[Alikamoon]

да. стакается он только при наложении разными хилерами. но больше, чем 3мя я не пробовал.
тогда лучше просто выбрать жертву опытов и несколькими хилерами проверить. нас в консте 2ое

[Chev Chelios]

да. стакается он только при наложении разными хилерами. но больше, чем 3мя я не пробовал.

Скажи что ты еще и ворлд босов не фармил и не видел стакающиеся хоты на танке. )))

[zAndro]

1. именно это я и пытаюсь тебе доказать, что НЕТ постоянного спама скиллов в реальном ПвП

2. 2400 МП от барда - это опять теория. 2400 от тотема - тем более. ни при ПвП в море, ни на севере, ни на торговом не участвовал ни в одном ПвП, которое проходило бы в радиусе действия тотема (без учёта случаев нападений во время фарма).


1. Я и говорю, что проблем с мп у хилов нет и проблема надуманная, фул регена хватает.
2. От барда теория? Ну незнаю, почитайте описание скила. По поводу тотемов улыбнуло, у нас в пвп тотемы ставят постоянно бард и оба хила. Как только есть секунда времени, т.к. в перспективе это окупает даже больше чем юз той же банки мп.

[Dremora]

Аналогично с тотемами.

[Sony]

http://images.pub.goha.ru/imageshare/sites/files/archeage/duke/biggaid/Skillviewdetail/Devotion/2415338.jpg полезен против луков и клинкомётов (против резни не успеть), где летит шквал криточков.
Сбрасывает все хил откаты (говорят раньше сбрасывал во всех ветках), и вылетает дебаф как при оракуле.

[Firedemon]

откат в 20 секунд вообще не оправдывает

[Sony]

2 групхила за 3 секунды иногда могут помочь.

[Dremora]

Иногда крит не по заказу прилетает. Вообще, многие скиллы очень ситуативные.

[Firedemon]

шанс подставиться под крит настолько минимален, что я не стал надеяться на чудо:happy:

[Dremora]

Если держать в уме и билде данную пассивку, то в ключевой момент можно попросить шарахнуть себя в спину резней, к примеру. В теории.

[Sony]

Резней неудобно, дебаф вешает. Нужен пулемётчик с говнолуком. Заряжать перегрузку и др. уету. (пасивки деса и т.д.)

[Dremora]

Это был просто пример.

[Adela]

да. стакается он только при наложении разными хилерами. но больше, чем 3мя я не пробовал.
Сама не тестила, но есть фрапс с Морфиуса, где танка хилило больше 10 хиллеров. За фрапс насчитала максимум 10 хотов на танке.
http://pumpshooter.com/Oj8ZyT4e (плохо видно бафы, могу в личку скинуть фрапс)

На счет групп хила: мы долгое время бегали в 1го хиллера на птсе (пати макс 10 человек). Практически сразу я сделала северную робу на -1 секунду каста групп хила, и не раз спасала даже 1го мембера, которого асистят, этим скиллом, когда ладошка и сердечки в кд. А с северной робой каст групп хила довольно быстрый.

[Zerger]

Хоты стакаются. Эффективно работает.

[Viz]

Даже на наших фармах "морфиуса" на танках было настакано куча хотов. 10 достаточно, проверять дальше лишь для проверки кол-ва в теории, смысла не вижу.
По поводу Вит, отойдя от регена. после получения УанШотов от магов, танком в мидл робе на кон вит под бардом, банками и маг щитом, считаю, что и 10% мдефа очень спасут и лишними не будут.

[Mayate]

Фух, я осилила. =) Спасибо огромное за некоторые моменты.
Позвольте добавить свои пять копеек.

Сразу оговорю, что соло-пвп на огородах и массовые замесы не рассматриваю.
Вы все говорите по сути про один билд на хила, стандартный, на dev-will-forti с некоторыми вариациями внутри веток. Сама начинала именно с ним, бегала в ткани на кон-вит. С магами чувствовала себя замечательно, но милики и частично луки с нормальным пингом - делали больно. Роба все же. =(
Да, тебя не трогают чаще всего. Но лично мне не понравились две стороны такого хила: 1) да, тебя не бьют, но контролят, привет слип, фир, пузырь, телекинез и прочие радости жизни. И сделать ты с этим не всегда что-то можешь: антиконтролей в этом билде не всегда хватает. 2) отхила не хватает, масс хил я беру только на массовые мероприятия, так что по сути остается ладошка да сердечки, это немало, но если вдруг сбили цепочку сердечек любым контролем и они ушли в откат, а ладошкой из ассиста я могу не вытащить соконстовое тело. =( Вобщем как ни крути - получается лолодин. И стиль игры именно такой - лолодинистый.

Поэтому я пустилась во все тяжкие, пытаясь посмотреть, что можно еще придумать.

1) Попробовала расширить арсенал хилящих скиллов. Поэтому получила уход в артистри. Что-то такое:
http://www.archeagerussia.ru/calc#6:7:10|34+185+38+37+42+40+49+48+135+147+137+140+138+143+148+50+51+52+193+66+195+65+196+
Баф на каст. Нотка местами успешно местами заменяет масс хил. Она более экономна по мп, да и хилит менее рандомно. От зарядов пришлось отказаться, хотя именно разнообразие хилов позволяет не заметить потерю откатов, их есть чем заполнить. Очарованием можно помочь пачке убить. То, чего мне не хватало в "танковском" билде.
Можно даже как-то так:
http://www.archeagerussia.ru/calc#6:3:10|34+185+40+37+42+38+48+49+121+123+124+176+125+132+133+50+51+52+193+195+66+65+196+
Хотя это получается бард с подхилом, нежели хил, наверное.

Итого: маны всегда мало, контроли также замучивают, но арсенал кнопочек большой, натворить можно много что. Ах, и вы - тряпка. =)
Но на осаде, к слову, мне больше всего понравилось именно так. Хоть перестала себя чувствовать почти бесполезной. =\

По шмоту. В таком варианте бегала и в робе, и в тяже, и, Господи прости, даже лайте. Вот таком:

대지 (Земля)
статы: 체력 (CON).
4 части: 물리 방어도 426 증가 (Физическая защита +426).
7 частей: 마법 저항력 285 증가 (Магическая защита +285).

И он, как ни странно, мне понравился. Да, без пассивок, но очень ровно по балансу пдеф-мдеф. И поскольку он весь по статам на кон - по хп получается вполне нормально. Но банок на мп надо - тонну. И по откату.

2) У наших домиков на вулканах толкалось очень много любителей погангать грядки. И как-то у меня случился недолгий, но вполне громкий батхерт на тему "я мирно стою в слипе и смотрю, как вокруг умирают". И это привело к конжури.

http://www.archeagerussia.ru/calc#2:7:10|90+93+94+101+86+201+187+135+137+138+143+188+140+148+50+51+52+193+195+66+65+196+
Анти-фир и анти-слип (причем не только на себя), второй клинс (он же баф на мдеф, он же кансел), хорошая пассивка на мдеф и возможность кидать нехорошими вещами в плохих людей. =) Один свободный скилл - я брала либо пассивку на каст, либо масс фир (я использовала его как защиту от миликов: кастуется быстро, за это время можно унести ноги, либо снять дпс со своих же мемберов) или любой контроль по вкусу.

Итого: да, опять же вы сами более ватны, чем в форти, но снимать дпс можно не только собственной тостостью, но как-то маневренностью и контролями. И использовать их можно творчески, помогая пачке играть в атаку. И у вас есть в данном случае антиконтроль почти ко всему, кроме может быть пузыря и телекинеза.

По шмоту: бегала и в тяже, и ткани. В тяже приятны бонусы по мдефу.

3) Иногда во мне просыпается ногебашко. Но редко.
http://www.archeagerussia.ru/calc#4:7:10|1+5+4+8+10+9+183+187+137+135+140+138+143+188+148+50+51+52+193+195+66+65+196+

Вроде ддшная ветка, а использовать ее можно как защитную, причем более творчески, чем танковую.
Рефлектом 3488 хорошо защищаться от милишников, как и воронами 3487. Причем под этим 3483 - рефлект и вороны откатывают по 21 секунде, а висят и то, и то - по 10. То есть можно юзать хоть по откату. Вороны работают и на луков, он почти не будет попадать, но там немного сложнее, потому что радиус у ворон небольшой и вокруг себя. Анчорящие копья 3486 - помогут как унести ноги иногда, так и напакостить. Массовое сало - юзаю в основном как снятие фира, но и пакостить им опять же можно и нужно. Некровская пуляка 3489 - это не убивать, но она опять же уменьшает скорость бега вражин и наносимый дпс по вам.

И приятный бонус - это вот эта пассивка 3484. С ней можно не проседать по мп даже в тяже. Реген получается вот такой примерно:
3485

По шмоту: я бегала в тяже лоу 50 на кон-инт. Но не полном. Я вообще попробовала бегать в комбо-сете.. и в целом ничего. 4 части тяжа на кон-инт, пояс северный на сердечки, две части с робы от кон-мен. Получается более или менее ровно по балансу пдефа-мдефа (примерно 38-40 резиста и то, и то), пассивка повисает от тяжа правда, зато свое хп оно дает, и по отхилу вроде не проседаешь.

Да, с отказом от форти достаточно ощутимо теряется живучесть и вражеские дд смотрят на тебя косо, но себя иногда и хилить проще, я и банки поем, и по возможности убегу за стену или просто назад. А ддшнику, которого фокусят - сложнее, ему жажда убийства отключает инстинкт выживания. :) Так что пусть лучше я буду громоотводом. =)

Возможно, у меня детская травма, что я вечно в 1 хила и чаще всего без барда, так что надо как выжить да еще и выхилить.. а мои кривые руки и далеко не божественный пинг не справляются с таким. =( Так что в паке можно придумать и что-то получше.

Ой, простите за многабукв и местами очевидные глупости... просто давно все это бегало в голове и некому было поплакать в жилетку. =(

[TonoTyH(Ljok)]

Спасибо всем кто активно участвует в теме и кто не ленится тестировать и выкладывать подробные мысли. Попробую чуть позже (может еще кто отпишется) собрать все в один пост с цитатами и сносками на авторов.

[Chev Chelios]

В тяже приятны бонусы по мдефу.
what?

Ой, простите за многабукв и местами очевидные глупости...
кк


Некровская пуляка - это не убивать, но она опять же уменьшает скорость бега вражин и наносимый дпс по вам.
А еще клинки помимо дпс работают в связке с оковами, оковы станят после наложения мощного истощения от клинков во время чанелинга. Что позволяет докастовать оковы до конца.

- - - Добавлено - - -


Иногда во мне просыпается ногебашко. Но редко.
http://www.archeagerussia.ru/calc#4:...195+66+65+196+

Билд с дезом это билд не для нанесения дамага самим хилером, хотя и это тоже. В первую очередь дез ветка для дизейбла противника. Причем дизейблы из дез в сумме могут быть довольно длительны и не препятствовать нанесению дамага от дд, как контроли из конжури например. Но для этой ветки нужен прекрасный пинг и микроконтроль. Похорошему потестить в условиях кореи мне не удалось, но на ру у ветки хороший потенциал.

[Mayate]

what?
3490 и 3491 = 25% мдефа и не знаю сколько, мне давало что-то порядка 500 мдефа.
Что в тяже далеко не лишнее.

А еще клинки помимо дпс работают в связке с оковами, оковы станят после наложения мощного истощения от клинков во время чанелинга. Что позволяет докастовать оковы до конца.
Суровая имха, но хилеру некогда "вставать в стойку". А, во-вторых, но Корее настакать 20 некровских ладошек - значит убить сопартийца пока ты фрагоепишь, простите... Да даже на ру, с нормальным пингом. Некогда хилу будет добивать до полного истощения, отсюда имеет смысл брать вещи, которые быстро кастуются и приносят пользу. Остальное пусть делают профильные некры. Потому что идея - хил с некоторыми контролями, а не - маг, который умеет хилиться. =)
Наверное, так.

[Chev Chelios]

но Корее настакать 20 некровских ладошек - значит убить сопартийца пока ты фрагоепишь, простите... Да даже на ру, с нормальным пингом. Некогда хилу будет добивать до полного истощения

На десятой минуте показаны русские клинки. Там откат 120мс в идеале, что значит 8,3 клинка в секунду. 20 клинков за 2,4 сек.

http://youtu.be/6tP-kwNppKQ?t=9m57s

[Mayate]

На десятой минуте показаны русские клинки. Там откат 120мс в идеале, что значит 8,3 клинка в секунду. 20 клинков за 2,4 сек.
Я, может быть, чего-то не понимаю, но вы это как себе представляете?
Рейнжевики (маго-луки) к вам врываться не будут, выбегать к ним популять ладошкой вроде неочень.
Танки и барды не ваша проблема.
Врываться к вам будут только милики и "останавливать дпс" по сути нужно таким образом только от них. Но хороший милишник, "на зарядках" что ли - может вам срезать какое-то тело очень и очень быстро. И это на Корее. И как это будет? Сейчас я 2,4 секунды понастакиваю ладошку, потом 4,5 секунды подамажу в стойке... а там не 1 дд может быть, и пока вы типа держите за руки одного, вам там полпачки перебьют. Есть профильные ддшники - они и застанят, и отконтролят, и убьют.

Никому не навязываю, но я ладошку брала в большей степени как дань ногебаторству и соло-отбиванию от покушений на родные грядки. :emolol:

[Mikari]

Никому не навязываю, но я ладошку брала в большей степени как дань ногебаторству и соло-отбиванию от покушений на родные грядки.

Ладошка с маг щитом очень спасает человека,когда хп меньше 20%,а сердечки в откате. Так что без него я не знаю как жить Оо

[Firedemon]

Ладошка с маг щитом очень спасает человека,когда хп меньше 20%,а сердечки в откате. Так что без него я не знаю как жить Оо
это она про билд с дез'ом

[Sony]

Самый ценный скилл в десе - это пассивка на шанс крита. Реген МП тоже нереально крут, но хз когда он в бою включается.
Остальные скиллы почти милишные, а хилу не стоит сокращать дистанцию с противником; потому, что наверняка у противника тоже есть милишные скилы, из того же деса н/п.

[Mikari]

это она про билд с дез'ом


Аааа.....не в теме была тогда, сори =(

[Nightly]

Самый ценный скилл в десе - это пассивка на шанс крита. Реген МП тоже нереально крут, но хз когда он в бою включается.
Остальные скиллы почти милишные, а хилу не стоит сокращать дистанцию с противником; потому, что наверняка у противника тоже есть милишные скилы, из того же деса н/п.

Толстому хилу которого хрен убьешь не стоит сбижаться с противником? Окау чо :)

[МамаДосвидос]

Толстому хилу которого хрен убьешь не стоит сбижаться с противником? Окау чо :)

А как же контроль?

[Nightly]

А как же клинс? Ваш контроль?

Хз как другие хилы, но у нас вполне себе могут и потанчить о.О да и я не заметил, чтобы хилов особо фокусили. Поправьте если не прав.

[Mayate]

Самый ценный скилл в десе - это пассивка на шанс крита. Реген МП тоже нереально крут, но хз когда он в бою включается.
Этот шанс крита очень хорошо срабатывает, но на хилы не действует..
Реген не "включается", он пассивный. Тут же объясняли в теме. "Боевым" режим считается когда ты юзаешь что-то, сам, любые скиллы, которые тратят мп, через 5 секунд он спадает. И реген становится "небоевой". И с некровской пассивкой небоевой реген бешеный. Если не делать ненужных движений, то не проседаешь даже в тяже. Как-то так.

[Baphos]

чтобы хилов особо фокусили. Поправьте если не прав.

depends...
если хил подставится - то телекинезокил = изи.

[Firedemon]

Если не делать ненужных движений, то не проседаешь даже в тяже.
может у тебя опыт маловат?:unsure:

[Baphos]

может у тебя опыт маловат?:unsure:

скорее у тебя. Опыт конкретно с десом. Там реально не проседаешь.

[Fiora]

скорее у тебя. Опыт конкретно с десом. Там реально не проседаешь.

Это вы имеете в виду пассивку, которая дает 30 к регену вне боя? Если да, то это же копейки, чтобы считать реген бешенным.

[Baphos]

Это вы имеете в виду пассивку, которая дает 30 к регену вне боя? Если да, то это же копейки, чтобы считать реген бешенным.

Это была не моя фраза, тем более не "вы", а Mayate. Недоумеваю почему здесь мой квот.

[Fiora]

Это была не моя фраза, тем более не "вы", а Mayate. Недоумеваю почему здесь мой квот.

Из диалога я поняла, что ты поддерживаешь ее мысль)

[Firedemon]

Из диалога я поняла, что ты поддерживаешь ее мысль)
походу он разделом ошибся :D

[Baphos]

Из диалога я поняла, что ты поддерживаешь ее мысль)

я подтверждаю тот факт, что не хил с пассивками из Дес по мане практически не проседает. Бешеный там реген или нет - мне пофиг.
Фаер не помнит тех далеких дней, когда Сибоп бегал с десом в течение недели, а я помню =)

[Firedemon]

пинг сейчас не дает выпускать 20 клинков по 26 маны за 2,4 секунды, а когда позволит, то мп норм так улетучивается
на корейцах же видно

[Sony]

Этот шанс крита очень хорошо срабатывает, но на хилы не действует..
Реген не "включается", он пассивный. Тут же объясняли в теме. "Боевым" режим считается когда ты юзаешь что-то, сам, любые скиллы, которые тратят мп, через 5 секунд он спадает. И реген становится "небоевой". И с некровской пассивкой небоевой реген бешеный. Если не делать ненужных движений, то не проседаешь даже в тяже. Как-то так.
Там мощность крита на хилы не действует, а шанс очень даже работает : только крит по тебе (лук\массуха) - и гоу сердечками по 2к выхиливать.
Под регеном я подразумевал "Обратный поток". Первый совсем копеечный - в 7,5 раз слабее.


"Толстый хил" не переживает 3 секунд контакта с нормальным миликом (корея); против руссканама ассиста живёшь действительно ну очень долго.

[Firedemon]

"Толстый хил" не переживает 3 секунд контакта с нормальным миликом (корея)
MDD тоже разные бывают

[fontastik5]

"Толстый хил" не переживает 3 секунд контакта с нормальным миликом (корея); против руссканама ассиста живёшь действительно ну очень долго.
м... мне удавалось пережить эти 3 секунды от миликов...
Некоторым удавалось да же хребет ломать =)
п.с - далекий 9 сервер.

[Mayate]

может у тебя опыт маловат?
Дайте мне линеечку, которым меряется опыт - я замерю. :rolleyes: Может и маловат, я краб с клешнями, люблю только бг и грядки.


Это вы имеете в виду пассивку, которая дает 30 к регену вне боя? Если да, то это же копейки, чтобы считать реген бешенным.
Да. Если про реген в циферках - то мой реген без некровской ветки около 100+-, так что 30 регена, который получается где-то или треть или четверть - вполне ощущается. Из-за него, конечно, ветку брать не стоит, но как бонус..


Там мощность крита на хилы не действует, а шанс очень даже работает : только крит по тебе (лук\массуха) - и гоу сердечками по 2к выхиливать.
Стоп. Вы меня путаете. Там есть 2 пассивки.
1. Время мести. 3496
Когда по игроку проходит критический удар, он на 6 секунд получает баф, увеличивающий шанс магической критической атаки на 56%. Шанс крита от этого умения не действует на хил-эффекты.
2. Контратака. 3497
Когда игрок получает урон, на него накладывается баф на 7 секунд, увеличивающий магическую атаку на 6%. Эффект может суммироваться до 5 раз. Когда игрок передвигается, эффект сбрасывается.

Так-то нам ни то, ни то не подходит. Или я что-то не понимаю?

[Fiora]

Если есть у кого хеви сет лоу 50 кон инт, то одолжила бы на часик.

[Alikamoon]

Дорогие хиллеры, проясните ситуацию, дает ли дух силу исцеления в новом патче?
Наш дружок фортуна в этой темке http://forums.goha.ru/showthread.php?t=939228 ничего не упоминает.

Таки дает Дух силу исцеления, или же фортуна дурак и забыл про этот стат?

[Rokku]

Сам не проверял, но


Итак, теперь хилы, как и должны, будут бегать с духом, пусть горят все в АДУ, кто одевал их на инт.
1 дух дает + 0,2 к силе исцеления. Булавы дают примерно 350 с исц.
http://s019.radikal.ru/i618/1401/45/d9e34eae9ebd.jpg (http://radikal.ru/fp/feb853d2db4b442ca494776b939c4152)

[Tifys]

:goplol:
фортуна дурак

- - - Добавлено - - -

P.S. только не надо об этом писать в его теме