Просмотр полной версии : Compendium Full Support Bard Guide (v.1.8.10.13)
1. Общее описание класса
2. Активные и пассивные умения
3. Экипировка
4. Tips&Tricks
5. Gameplay
6. FAQ (Постоянно дополняется)
Раздел I. Общее описание класса
Как Вы уже, наверное, поняли - речь пойдет о "толстых" бардах, являющихся жуткой головной болью абсолютно любого вражеского рейда, особенно если правильно их использовать. По привычке, оставшейся от Ragnarok Online, я буду называть данный билд ФС Бард (ФС = FS = Full support), т.е. бард заточенный исключительно на поддержание полных баффов на пати/рейде.
Исходя из описания, можно сделать вывод что главная задача ФС Барда - петь. Если же рассматривать задачи более подробно, я бы выделил следующие:
- Жить как можно дольше. Мертвый бард не поет. Именно этому аспекту уделяется наибольшее внимание в предлагаемом билде.
- Постоянно поддерживать от 2-х до 4-х песен на группе/рейде. Несмотря на кажущуюся легкость этой конкретной – на практике всё несколько сложнее, чем тупо тыкать четыре кнопки.
- Контроль/дебафф основных врагов.Снижать урон от основных дамагеров, лишать танка возможности танковать и прочие "фкусняшки". Также, роль барда практически идеальна для выполнения функций MA (Main Assist).
При этом, чем больше группа/рейд тем большую роль играет постоянное поддержание всех песен (соответственно, чем меньше группа/рейд, тем полезней будут барды с веткой Illusion). Из этих задач выходит сама концепция билда - песни, как можно меньше активных абилок, которые сбивают песни, максимальная выживаемость.
Раздел II. Активные и пассивные умения
Песни:Песни это баффы, действующие на всех членов рейда/пати, которые висят максимум 5 секунд и накладываются от 3-х до 5-ти раз (в зависимости от взятых пассивных умений) => итого 15(25) секунд действия каждой песни. Подробнее о каждой из них:
Иконка
Название
Бафф (группа/рейд)
Дебафф (под очарованием)
http://images.pub.goha.ru/imageshare/sites/files/archeage/duke/biggaid/Skillviewdetail/Artistry/2364149.jpg
Боевой марш
28-42% скорости передвижения
-50% скорости передвижения
http://images.pub.goha.ru/imageshare/sites/files/archeage/duke/biggaid/Skillviewdetail/Artistry/2406132.jpg
Песнь жизни
Регенерация ХП на 59-99 (+100% М.Атк) Регенерация мп на 29-49 в секунду
Урон 190-232 (+100% М.Атк) в секунду.
http://images.pub.goha.ru/imageshare/sites/files/archeage/duke/biggaid/Skillviewdetail/Artistry/2407156.jpg
Гимн земли
Увеличивает Ф.Деф и М.Деф на 1600-2400
Уменьшает Ф.Деф и М.Деф до 0*
http://images.pub.goha.ru/imageshare/sites/files/archeage/duke/biggaid/Skillviewdetail/Artistry/2415348.jpg
Стальная рапсодия
Увеличивает наносимый умениями урон на 16-24% и скорость атаки на 20%
Уменьшает урон, наносимый целью на 30%
(*)за исключением %-ных баффов
ФС Бард обязан постоянно держать хотя бы 3 песни.
Все прочие умения разделены на 3 группы
1 группа - Баффы.
Все возможные обкасты "перед боем". Взяв эти скиллы мы, тем самым, можем снять эту нагрузку с хилов, даря им свободные очки умений.
Target-касты, или умения кастующиеся на цель
http://images.pub.goha.ru/imageshare/sites/files/archeage/duke/biggaid/Skillviewdetail/Will/2384623.jpg
Дыхание жизни
http://images.pub.goha.ru/imageshare/sites/files/archeage/duke/biggaid/Skillviewdetail/Artistry/2422516.jpg
Гимн мудреца
Self-касты, или умения кастующиеся на себя.
http://images.pub.goha.ru/imageshare/sites/files/archeage/duke/biggaid/Skillviewdetail/Fortification/2383401.jpg
Рост жизненных сил
http://images.pub.goha.ru/imageshare/sites/files/archeage/duke/biggaid/Skillviewdetail/Fortification/2361897.jpg
Прочное тело
2 группа - Прекаст/Антиконтроль.
Выбор этих умений обусловлен тем, что если уж пришлось их использовать - значит вам либо УЖЕ сбили песни, либо собьют если не используете. Сюда вошли:
http://images.pub.goha.ru/imageshare/sites/files/archeage/duke/biggaid/Skillviewdetail/Will/2382575.jpg
Железная воля
http://images.pub.goha.ru/imageshare/sites/files/archeage/duke/biggaid/Skillviewdetail/Will/2368239.jpg
Сокрушительное наступление
http://images.pub.goha.ru/imageshare/sites/files/archeage/duke/biggaid/Skillviewdetail/Fortification/2360873.jpg
Полная оборона
3 группа - Save.
Это умения конкретно спасающие жизнь самому барду, либо группе/рейду с большим кулдауном. Их приоритет в использовании – последний. То есть только тогда, когда это реально необходимо.
http://images.pub.goha.ru/imageshare/sites/files/archeage/duke/biggaid/Skillviewdetail/Will/2406127.jpg
Щит жизни
http://images.pub.goha.ru/imageshare/sites/files/archeage/duke/biggaid/Skillviewdetail/Fortification/2407976.jpg
Неуязвимость
http://images.pub.goha.ru/imageshare/sites/files/archeage/duke/biggaid/Skillviewdetail/Artistry/2395892.jpg
Песнь очищения
Итого получается 6 умений, используемых непосредственно в бою, за исключением основных песен.
Что касается пассивных умений, то естественно большая их часть направлена на повышение выживаемости ФС Барда в дополнение к активным умениям группы Save.
В ветке Fortification все довольно очевидно:
http://images.pub.goha.ru/imageshare/sites/files/archeage/duke/biggaid/Skillviewdetail/Fortification/2393640.jpg
Личная оборона
http://images.pub.goha.ru/imageshare/sites/files/archeage/duke/biggaid/Skillviewdetail/Fortification/icon_skill_adamant08.png
Защита от стрел
http://images.pub.goha.ru/imageshare/sites/files/archeage/duke/biggaid/Skillviewdetail/Fortification/2374184.jpg
Страж
http://images.pub.goha.ru/imageshare/sites/files/archeage/duke/biggaid/Skillviewdetail/Fortification/2375208.jpg
Дух медведя
Личная оборона – в совокупности с Полной обороной - 50% блока ближних атак.
Защита от стрел - дополнительно 36% отражения дистанционной атаки
Страж - 700 Ф.Дефа и М.Дефа
Дух медведя – 4% МахНР и уменьшение длительности контроля на 20%
В вете Will берем 2 самые вкусные:
http://images.pub.goha.ru/imageshare/sites/files/archeage/duke/biggaid/Skillviewdetail/Will/2421486.jpg
Поглощение урона
http://images.pub.goha.ru/imageshare/sites/files/archeage/duke/biggaid/Skillviewdetail/Will/2404078.jpg
Подавление боли
Поглощение урона - 7% урона переходит в хп как хил.
Подавление боли - 3% уменьшения всего урона и шанс на 3 секунды получить неуязвимость.
Единственный вопрос, пожалуй, вызывают пассивные умения ветки Artistry. Если о дальности действия умений с уверенностью можно сказать, что лишней она не будет, то дискуссии о пассивке на длительность песен ведутся до сих пор. В целом, т.к. по сути "больше некуда", кидаю в длительность песен все равно. Также есть вариант кидать в «Оракул»
http://images.pub.goha.ru/imageshare/sites/files/archeage/duke/biggaid/Skillviewdetail/Artistry/2390772.jpg
Опытный музыкант
http://images.pub.goha.ru/imageshare/sites/files/archeage/updcalc/icon_skill_romance28.dds.png
Долгоиграющая музыка
http://images.pub.goha.ru/imageshare/sites/files/archeage/duke/biggaid/Skillviewdetail/Artistry/2378484.jpg
Оракул
Раздел III. Экипировка
В плане экипировки ФС Бард, пожалуй, самый непривередливый класс, т.к. в отличие от многих других, которым необходимо балансировать атакующие и защитные статы, бард фокусируется только на защитных. Поэтому, выбор эквипа ограничен, по сути, 3-мя характеристиками: Количество ХП, Ф.Деф, М.Деф.
Сеты:
С последними «нерфами» пассивок на пробивание мДД и, одновременно, возросшим уроном от лучников латные сеты снова «входят в моду», однако лично для меня бонус на -30% времени контроля из робы по-прежнему перекрывает преимущества латного сета. В целом, при правильной игре и в том, и в другом сете будет профит. Важно понимать сильные и слабые стороны каждого из сетов и учиться использовать эти знания, грамотно позиционируя себя в группе/рейде.
Ниже приведена сравнительная таблица деф-статов со всех сетов.
Вид брони
Латы «Земля»
Ткань «Земля»
Ткань «Камень»
HP
4192
4192
2688
P.Def
4414
1272
1272
M.Def
325
2566
3133
Set bonus
Уменьшение входящего урона на 3%, увеличение HP на 3%
Уменьшение времени действия контроля на 30%
Уменьшение времени действия контроля на 30%, уменьшение входящего урона на 3,3%
Плащ: единственный вариант – 7% абсорба урона (7% урона переходит в хп)
Бижа:
Ожерелье – крафт с силой и 8% МахНР. Также, неплох вариант сборки на «Встряске» ожерелья с 64 CON и 6% поглощения урона.
Кольца – крафт CON + М.Дефом
Серьги – крафт CON + М.Дефом или INT + 0.5% Уменьшения входящего урона
Оружие: любое одноручное оружие с CON
Щит: дроп с Кракена, либо крафт с CON
Лук: Рарный крафт из подводного подземелья (41 CON на синем луке), либо дроп с CON
Флейта: крафт с CON
Раздел IV. Tips&Tricks
Песнь очарования станит цель, которая поддерживает антимагический купол (Оберегающие крылья – Will);
Если снять стан от Песни очарования (например - Железная воля - Will), то очарование не повесится;
Песнь жизни по очарованной цели не триггерит некоторые умения, работающие по принципу активации при получении урона;
Песнь жизни по очарованной цели работает через любые препятствия;
Песнь жизни по очарованной цели не прерывает действия Водяного пузыря (Conjury);
Очарование легко диспелится, поэтому сначала надо «распеться» и только потом кидать Песнь очарования;
Пассивные умения на дальность действия песен и время действия песен не влияют на Песнь очищения;
Пассивное умение «Оракул» влияет на урон от Песни жизни по очарованной цели. Этот урон может критовать (не смотря на то, что крит не отображается).
Раздел V. Gameplay
Если уж ты, дорогой друг, дочитал до этого места, значит играть тебе одним из самых скучных классов в игре. По-крайней мере так считают 90% всех игроков. Однако, на самом деле ФС Бард это довольно «тонкая субстанция» требующая определенной степени «задротства». Я соглашусь с теми, кто утверждает «по сути Бард – тыкание 4-х кнопок всю жизнь» - это действительно так, но мы здесь поговорим об отличиях просто ФС Барда тыкающего 4-ре кнопки от хорошего ФС Барда.
Итак, начнем с очарования. Песнь очарования имеет кулдаун 24 секунды, поэтому использовать его нужно, в основном, по фокусу. Наличие в группе магов с Artistry делает жизнь Барда чуть более яркой. Никогда не стоит отдавать очарование, что называется, «с таба». Таргет должен быть четкий, досягаемый для остальных членов группы. Учитывая дебаффы от песен, очарование можно отдавать и в Танка, однако это ситуативно и определяется, в первую очередь, МА.
Второе, что важно понять – предотвратить сбивание песен ВСЕГДА лучше, чем снять контроль. Это означает, что важно заранее «прожимать» сейвы и антиконтроли и сразу после «распеваться» заново.
Третье, и самое важное – макро-позиционирование. Требует опыта, так как является самым сложным элементом игры за ФС барда. С одной стороны, вы должны находиться в центре событий, чтобы песни (в идеале) доставали до всех. С другой стороны, не стоит находиться под фокусом. Фокус барда вещь довольно неблагодарная, так как он, по факту, «жирнее» танка, но под фокусом поддерживать песни тяжеловато. При этом, противопоказано находиться в главной группе ДД, так как туда скорей всего оппонент попытается положить АоЕ-контроли, которые бард обязан снимать быстро.
Четвертое - микро-контроль. Небольшие хитрости, которые помогут тебе, дорогой читатель, умирать чуть реже. Это тоже приходит с опытом. Незаметно для себя, поиграв месяца 2-3, ты сам начнешь всегда поворачиваться к мДД лицом, бегать от арчеров только «боком» чтобы работали блоки с щита. Начнешь забегать магам за спину, вовремя использовать глайдер и многое-многое другое.
FAQ
Можно: http://toppvp.com/img/aa/calc/6.png 9 http://toppvp.com/img/aa/calc/3.png 8 http://toppvp.com/img/aa/calc/7.png 6 ('http://toppvp.com/aa/calc/6.3.7.23679ABDF.257BCEFG.3689CE')
Лично я предпочитаю телепорт не брать, т.к. фактически он не требуется. При правильном позиционировании и экипировке убить ФС Барда практически невозможно. А в других ситуациях этот скилл тем более бесполезен.
Щит: дроп с Кракена, либо крафт с CON
Почему не используется щит за 650 итемов в последнее ПВП локе у кошек?
Почему не используется щит за 650 итемов в последнее ПВП локе у кошек?
Хоть бы ссылку на него, что ли =)
Но вроде как крафтовый и Кракеновский дают больше всего CON.
Вот ссылку не дам, могу вечерком скрин запилить.
Там 1006 пдефа и кона на 3 меньше от крафтового.
Вот ссылку не дам, могу вечерком скрин запилить.
Там 1006 пдефа и кона на 3 меньше от крафтового.
В таком случае не надо. Если браться описывать весь возможный эквип - год уйдет. Стремиться надо к лучшему =)
HarryGrey
08.10.2013, 13:25
понравилось, зделал кое какие выводы. спсибо
Ну, видимо так же как год уйдет на то, чтобы каждому кто носит щиты, достался щит с кракена :-)
Сорри за оффтоп.
За гайд спасип.
Вот ссылку не дам,
жадина какая =\
dilandau
08.10.2013, 13:37
кто бы сделал такое по миликам (
Реквестирую поведение в рейде, где помимо тебя ещё 5+ бардов, а именно, как я считаю, нужно собрать как можно больше урона. Ну и не смотря на то, что тут описывается ФС бард можно было запилить альтернативные ветки. А так штука очень полезная, особенно для тех кто не играл бардом.
жадина какая =\
Да не дружую я с корейским, плюс нет ридера, ну да да...
Говорю же могу просто написать миниинфу по нему, с прилагающимся скрином самого щита, и других пушек с того крафта.
Хотя они не особо и хороши.
Разве только что лук и щит.
Про Щит я говорила уже, что имеешь 300+ пдефа, взамен минуса 3 кона.
Что в принципе не критично, это можно и точкой разогнать.
Щит на х3 делается часов за 10, на релизе будет вполне хорошая замена крафтовому щиту.
Strilian
08.10.2013, 13:48
по миликам
и по маго-танкам, с описанием топ и предтоп эквипа. :emolol:
Щит на х3 делается часов за 10, на релизе будет вполне хорошая замена крафтовому щиту.
В приват можно скрин и короткую инструкцию где начать?
Спасибо за гайд, информативно :)
Вот бы подобное почитать и по другим классам)
Щит на х3 делается часов за 10, на релизе будет вполне хорошая замена крафтовому щиту.
Можно инфу где достать?
Можно инфу где достать?
Фармиться щит в последней ПВП локе кошек.
На первую стадию нужно 150 итемов, на вторую 200, на третью 300.
http://s019.radikal.ru/i617/1310/51/26abbf074349t.jpg (http://radikal.ru/fp/8f15a1d3b65e48bdb558fd547fcea2f3)
Сам щит и сама лока.
Внизу почти по центру, на развилке к химере.
Прыгнув там и посмотрев станок. все быстро поймете сами.
Начинается все в последнее ПВП локе у кошек, там где РБ химера.
Там на пригорке стоят НПС разные, есть наковальня без кузнеца.
Мобы с которых падает итем, находятся рядом.
Убиваются быстро с 2-3 массух, единственное что плохо, это они жутко контролят.
Но в принципе терпимо.
Так же рядом стоит тетка НПС продающая кусочки камней для перекрафта.
Что во что перекрафчивается так же есть в закладках на наковальне.
Но крафтить не советую, на последнюю стадию щита потребуется 8000 ОР.
Плюс голд на камушки которые стоят по 6 голды каждый.
То есть набивается какое то количество камушков с мобов.
Потом идешь к тетке покупаешь камень за 6 голды.
И крафтишь с 1 камня за 6 голды и по 1 камушку с мобов разных цветов, один большой камень.
Это обойдется по 25 ОР за 1 крафт.
После этого большой камень разбивается на 5 камушков нужного цвета (для щита там нужны розовые), на это тратиться 100 ОР на каждый.
Проще и быстрее будет набить, в условии, что фармишь один.
А как же ветка конжури на барда? Клинс очень годный скил, который может спасти.
А как же ветка конжури на барда? Клинс очень годный скил, который может спасти.
Согласен. Потому клинс на барде плох - так-то это лучший таргет для вражеского контроля =)
Я указал что в небольших группах барды с конжури лучше бардов с виллом, в мпвп не вижу смысла делать контроль-чара именно бардом. В общем это большой вопрос для обсуждения. Если в пати 2 барда - бард с иллюжном имеет место быть (гипотетически), но надо понимать, что это "бард задней линии", а вовсе не танк. И дело даже не в выживаемости, а в отсутствии антиконтроля и необходимости контролить врага в ущерб песням.
Спасибо. Думаю это действительно поможет многим детальнее разобраться в классе. Ну и для себя кое-что тоже вынесла XD
Yanusika
08.10.2013, 23:59
Реквестирую поведение в рейде, где помимо тебя ещё 5+ бардов, а именно, как я считаю, нужно собрать как можно больше урона. Ну и не смотря на то, что тут описывается ФС бард можно было запилить альтернативные ветки. А так штука очень полезная, особенно для тех кто не играл бардом.
так как Баф играет танко-бардом и разбирается в нем на отлично, именно о нем он и писал выше :)
При этом, чем больше группа/рейд тем большую роль играет постоянное поддержание всех песен (соответственно, чем меньше группа/рейд, тем полезней будут барды с веткой Illusion).
тема сисек не раскрыта
- - - Добавлено - - -
в мпвп не вижу смысла делать контроль-чара именно бардом.
возможно, но даже в констах из 10 человек может быть пара бардов, так что ротация на на ту же песнь очищения присутствует, так что гайд справедлив для ситуации, когда бард один.
возможно, но даже в констах из 10 человек может быть пара бардов, так что ротация на на ту же песнь очищения присутствует, так что гайд справедлив для ситуации, когда бард один.
2 барда на 10 человек? Смысл? Маг через конжури (с последней пассивкой) будет в разы полезней в пвп 10х10
буфас. ти опетний барт скажи. а 10 бардыв конст реално? штоб нагебать вместо дд
2 барда на 10 человек? Смысл?
может быть пара бардов
как бы про 10 человек все понятно:
гайд справедлив для ситуации, когда бард один
но даже в констах из 10 человек может быть пара бардов а уж тем более в масс пвп их точно больше одного, тут я бы делал ротацию между бардами для
постоянного поддержания песни очищения, понятное дело, что попадать она будет не на всех.
ну и поправь меня плизики, а то что-то тут не бьется:
постоянное поддержание
соответственно, чем меньше группа/рейд, тем полезней будут барды с веткой Illusion
2 барда на 10 человек? Смысл?
:eh:
Сформулируй вопрос нормально. Из оверквотинга я твою мысль не понял =) Что с чем не бьется?
так как Баф играет танко-бардом и разбирается в нем на отлично, именно о нем он и писал выше :)
Ну как раз для танко барда в рейде полезно войти в толпу врагов, сорвать на себя агр и встать в неуязвимость. Ну и про минусы двух бардов на 10 человек хотелось бы послешать, ну окромя отсутствия дамага. Возможен ли второй бард/гибрид с гипнозом?
Ну как раз для танко барда в рейде полезно войти в толпу врагов, сорвать на себя агр и встать в неуязвимость. Ну и про минусы двух бардов на 10 человек хотелось бы послешать, ну окромя отсутствия дамага. Возможен ли второй бард/гибрид с гипнозом?
Входить в толпу врагов бардом? Сорвать агр и встать в неуязвимость = лишить свой рейд песен. Тактика неверна.
Окромя отсутствия дамага минусов нет. Просто смысла во втором барде нет, если первый может жить. Т.е. выгодней решать проблему выживаемости 1-го барда чем брать ещё одного на замену, который 90% времени будет бесполезен чуть менее чем полностью
Входить в толпу врагов бардом? Сорвать агр и встать в неуязвимость = лишить свой рейд песен. Тактика неверна.
Окромя отсутствия дамага минусов нет. Просто смысла во втором барде нет, если первый может жить. Т.е. выгодней решать проблему выживаемости 1-го барда чем брать ещё одного на замену, который 90% времени будет бесполезен чуть менее чем полностью
Вторая дудка не дает ощутимого преимущества? Ведь во время каста дудки лишаешь патьку песен. Рейд 50 человек, там как минимум 5 бардов, каждый из которых поет песни, считаю пользу от 5 постоянно поющих бардов сомнительной, когда можно затанчить дмг. В планах затестить барда с гипнозом, который будет давать дудку, а песни только тогда, когда первый бард кастует дудку.
Вторая дудка не дает ощутимого преимущества? Ведь во время каста дудки лишаешь патьку песен. Рейд 50 человек, там как минимум 5 бардов, каждый из которых поет песни, считаю пользу от 5 постоянно поющих бардов сомнительной, когда можно затанчить дмг. В планах затестить барда с гипнозом, который будет давать дудку, а песни только тогда, когда первый бард кастует дудку.
Напиши о результате.
В моему представлении, как я и писал, дудка играется только когда дудка > все песен. Например, только дудка спасет от стяжек + прокаста метеорами, если все делается идеально. Второму барду нужно не менее 9 секунд чтобы поднять 4 песни, так что это почти то же самое что сыграть дудку и заново переиграть песни (очевидно же, что случаев, когда надо играть полное время действия дудки - 1 из 1000)
Напиши о результате.
В моему представлении, как я и писал, дудка играется только когда дудка > все песен. Например, только дудка спасет от стяжек + прокаста метеорами, если все делается идеально. Второму барду нужно не менее 9 секунд чтобы поднять 4 песни, так что это почти то же самое что сыграть дудку и заново переиграть песни (очевидно же, что случаев, когда надо играть полное время действия дудки - 1 из 1000) Вытекающий вопрос, всвязи с отсутствием на данный момент нормальной практики пвп из-за крафта, когда всеже дудка лучше песен? В моем понимании не зная врага сложно определить момент для ее каста, т.е. момент каста определяется когда сопартийцы орут, что сильно контролят. По метеору: если скастовать дудку, во время начала анимации метеора люди не опрокинутся?
когда всеже дудка лучше песен?
Субъективно. В двух словах не объяснишь, т.к. много переменных. Приходит с опытом.
момент каста определяется когда сопартийцы орут, что сильно контролят
дудка кастуется, в идеале, заранее. Т.е. если уже орут что все в стане - как правило поздно её кастовать =)
если скастовать дудку, во время начала анимации метеора люди не опрокинутся?
Потестирую сегодня, ответ допишу в FAQ
дудка кастуется, в идеале, заранее. Т.е. если уже орут что все в стане - как правило поздно её кастовать =)
Следовательно момент подобрать очень сложно, но как вариант раскатовки минимум песни на деф(по ситуации еще одну песню если враг не видит) и дальше дудку, если враг ретард, то этот вариант лучший, а вот если нет это уже проблема, но вариант прокастовать дудку перед метеором либо перед атакой мили, не особо даже важно с фиром он или нет, я считаю очень не плохим, по остальным скилам предугадать тяжело.
Сформулируй вопрос нормально. Из оверквотинга я твою мысль не понял =) Что с чем не бьется?
постоянное поддержание - это цель барда в группе.
соответственно, чем меньше группа/рейд, тем полезней будут барды с веткой Illusion, т.е. польза от использования контроля? а как же постоянное поддержание ?
ну и вдогонку:
дудка кастуется, в идеале, заранее
2 барда на 10 человек? Смысл?
дудку на мой взгляд нужно юзать при сближении, далее идет ротация со вторым бардом, т.е. на за пару секунд до падения дудки прожимается гимн земли на одном (и далее по списку) и дудка на втором, дальше уже используется при необходимости iron will, нет, конечно можно кайтить и разводить на скилы, и дудки будут пройо6аны, но сама по себе дудка не станбрейкер, поэтому справедливо:
если уже орут что все в стане - как правило поздно её кастовать =)
но если всё же дудка<мага с контролем, то и юзать её при сближений смысла не много, т.к. начнется асист по самому мягкому, а как только поднимется гимн земли, начнуть юзать контроль, т.к. дудка упадет, так что смысл в двух бардах все же есть, но целесообразность покажет практика.
постоянное поддержание - это цель барда в группе.
соответственно, чем меньше группа/рейд, тем полезней будут барды с веткой Illusion, т.е. польза от использования контроля? а как же постоянное поддержание ?
при небольших группах приоритет именно в "постоянном поддержании" меньше. Достаточно 2 песни, по большому счету, значит можно чередовать их с контролем из иллюжна, если очень хочется. По-крайней мере я до этого момента думал, что все именно так поймут это и других трактовок быть не может. Оказалось - есть =)
10 человек слишком мало для 2-х бардов - речь только о количестве и масштабах КП, а не рейда.
сама по себе дудка не станбрейкер
о.О если это заграничное слово означает, что дудка снимает действующий стан - то да, она станбрейкер.
дудку на мой взгляд нужно юзать при сближении, далее идет ротация со вторым бардом, т.е. на за пару секунд до падения дудки прожимается гимн земли на одном (и далее по списку) и дудка на втором, дальше уже используется при необходимости iron will
Для поддержания дудки постоянно нужна нехилая координация и 4 барда. в 2 барда это бесполезно делать (такую ротацию)
в 2 барда это бесполезно делать (такую ротацию)
30 иммуна к стану - безполезно, так и запишем.
да, она станбрейкер.
тогда почему?
если уже орут что все в стане - как правило поздно её кастовать
30 иммуна к стану - безполезно, так и запишем.
и зачем выдергивать слова из контекста? Ротация в 2 барда - бессмысленна.
тогда почему?
потому что туда уже идет дамаг, и если учесть пинг коммуникаций + реакция + пинг игры - дудка будет к концу стана когда уже не надо. Цели она уже не спасет.
и зачем выдергивать слова из контекста?
какого контекста? ты сказал, что 30 секунд резиста к слипу и стану - пользы не приносят, особенно, если учесть, что
пинг коммуникаций + реакция + пинг игры = труп (по твоему сценарию).
т.е., ты не юзаешь дудку, ибо она бесполезна, но при этом теряешь сопартийцев, потому что нечем снять контроль, и законтролить противника тебе так же проблемотично.
какого контекста? ты сказал, что 30 секунд резиста к слипу и стану - пользы не приносят,
Я сказал вовсе не это
т.е., ты не юзаешь дудку, ибо она бесполезна, но при этом теряешь сопартийцев, потому что нечем снять контроль, и законтролить противника тебе так же проблемотично.
Достойно рукилица.
начинает напоминать загадочность Дреморы, только при том, что его-то я понимаю, но тут увы.
Это просто разные мнения. От бафоса просто требуется пояснить почему 2 барда в пачке из 10 человек бесполезны, чтобы не ловить фейспалмы друг от друга, а именно почему маг с конж будет полезнее второго барда, либо гибрида барда. Лично я считаю, что гибрид барда в качестве второй дудки с бафами будет не плохим вариантом, особенно если это отточить. 30 секунд достаточно, чтобы с помощью этого захватить преимущество.
почему 2 барда в пачке из 10 человек бесполезны, чтобы не ловить фейспалмы друг от друга, а именно почему маг с конж будет полезнее второго барда, либо гибрида барда. Лично я считаю, что гибрид барда в качестве второй дудки с бафами будет не плохим вариантом
Если есть возможность "пожертвовать" дамагом - то да, вариант есть.
Посоны, спор не читал, но дудка не дает имун, она лишь снимает эффект контроля.
Посоны, спор не читал, но дудка не дает имун, она лишь снимает эффект контроля.
тогда она станбрейкер и не понятно, зачем её юзать заранее.
Посоны, спор не читал, но дудка не дает имун, она лишь снимает эффект контроля.
Эм, зачем ей тогда длительность в 15 секунд? Что за бред?
Во всех калькуляторах сказано "в течении 15 секунд не действуют эффекты оглушения и сна"
dilandau
09.10.2013, 15:12
Поглощение урона - 7% урона переходит в хп как хил.
насколько это пиздатая и стоящая пассивка?
насколько это пиздатая и стоящая пассивка?
по факту - уменьшение входящего дамага на 7%.
Эм, зачем ей тогда длительность в 15 секунд? Что за бред?
Во всех калькуляторах сказано "в течении 15 секунд не действуют эффекты оглушения и сна"
А может я лох, т.к. под этой дудкой хватал все возможные контроли, но не обратил внимания на именно стан и сон (самые маловолнующие эффекты контроля). Опрокиды, фиры, копья, замедления, руты - ловятся на ура.
- - - Добавлено - - -
по факту - уменьшение входящего дамага на 7%.
Исключая ваншоты/ластшоты, т.к. сначала идет расчет урона и лишь потом отхила.
Исключая ваншоты/ластшоты, т.к. сначала идет расчет урона и лишь потом отхила.
Все верно.
А может я лох, т.к. под этой дудкой хватал все возможные контроли, но не обратил внимания на именно стан и сон (самые маловолнующие эффекты контроля). Опрокиды, фиры, копья, замедления, руты - ловятся на ура.
Ах сколько всего ещё нужно тестить -_-. Благо ЗБТ ещё не скоро :goplol:
dilandau
09.10.2013, 15:32
Исключая ваншоты/ластшоты, т.к. сначала идет расчет урона и лишь потом отхила.
короче, мне, как милишнику, можно взять че-то более полезное, наверное :/
Stellochka
10.10.2013, 02:31
Да не дружую я с корейским, плюс нет ридера, ну да да...
Говорю же могу просто написать миниинфу по нему, с прилагающимся скрином самого щита, и других пушек с того крафта.
Хотя они не особо и хороши.
Разве только что лук и щит.
Про Щит я говорила уже, что имеешь 300+ пдефа, взамен минуса 3 кона.
Что в принципе не критично, это можно и точкой разогнать.
Щит на х3 делается часов за 10, на релизе будет вполне хорошая замена крафтовому щиту.
можно, пжлст, инфу
апд. спасибо
Посоны, спор не читал, но дудка не дает имун, она лишь снимает эффект контроля.
Дает иммун пока висит бафф от неё. Если надо пруфы - запишем видео =)
- - - Добавлено - - -
тогда она станбрейкер и не понятно, зачем её юзать заранее.
Соответственно см.выше
Дает иммун пока висит бафф от неё. Если надо пруфы - запишем видео =)
Не надо. Говорю же, я где-то в мечтах хотел иммун от чуть более неприятных контролей, а вот то что написано, почему-то, не проверил как раз.
Соответственно см.выше
в общем с тобой спорить я не буду, твои проблемы, если ты не знаешь для чего станбрейкер и что такое кайт, а так же то, что в твоём сценарии дудка одна и откат у неё 60 секунд. засим откланиваюсь.
А давайте обсудим такие ситуации:
В партии 1 ФС бард. Сможет ли он все время держать его песни на партии и их дебаффы на врагах? Насколько реально убрать его контролями -пузырем, телекинезом, станом, фиром и т.п.? Насколько логично попробовать законтролить несколькими чарами именно такого барда в самом начале, чтобы оставить вражин без супер ценных бафов, например, на 15 секунд?
В партии два барда, при этом они оба гибриды (например, форти\арти\конжури в эквипе на инт\кон). Оба из них держат на партии песни и по очереди разряжают дебафы с конжури, в случае если второго законтролили - помогают отклинситься (скилл из конжури\песня очищения)\начинают распеваться еще до падения контролей с первого. Какие минусы?
p.s. Без песен от барда, по личным ощущениям, таргеты становятся ну очень ватными.
Сможет ли он все время держать его песни на партии и их дебаффы на врагах?
Да
Насколько реально убрать его контролями -пузырем, телекинезом, станом, фиром и т.п.?
При правильном позиционировании барда - тяжело. Даже если получится убрать - почему хилы не могут сдиспелить дебаффы (ветки Дево)?
Насколько логично попробовать законтролить несколькими чарами именно такого барда в самом начале, чтобы оставить вражин без супер ценных бафов, например, на 15 секунд?
Опять же, при правильном позиционировании барда это просто опасно.
Какие минусы?
легко законтролить аое контролем (сало/стан)
Не понимаю как удастся "правильно позиционироваться" (подальше от врагов?) и быть настолько рядом чтобы висели дебаффы.
Не понимаю как вилл vs. конжури влияют на прохождение аое контролей. Или в чем вообще дело?
Потеря ФС барда 70% слива в пвп?
забавно смотреть, как половина бардов райза теперь бегают через вил/форт/арт :redlol:
как жалко, что нету у людей своего мнения...
забавно смотреть, как половина бардов райза теперь бегают через вил/форт/арт :redlol:
как жалко, что нету у людей своего мнения...
через что же они до этого бегали. Есть еще 1 живучий билд конжа/форт/арт. Другие билды хз.
dilandau
27.10.2013, 23:31
забавно смотреть, как половина бардов райза теперь бегают через вил/форт/арт :redlol:
как жалко, что нету у людей своего мнения...
а мне вот жалко, что ты тратишь время на такие посты вместо того, чтобы сделать альтернативный гайд или написать подробный коммент с вариациями, не описанными в первом посте этой темы. людям надо начинать с чего-то. если кто-то уже выявил работающую модель, глупо изобретать велосипед, когда можно начать с неё.
а мне вот жалко, что ты тратишь время на такие посты вместо того, чтобы сделать альтернативный гайд или написать подробный коммент с вариациями, не описанными в первом посте этой темы. людям надо начинать с чего-то. если кто-то уже выявил работающую модель, глупо изобретать велосипед, когда можно начать с неё.
Зачем что либо писать, когда люди должны сами доходить своим умом до очевидного?
Или это из песни, "ты мне скажи какие кнопки жать, я не желаю шерстить все ветки"? (с) Save
ча мы с фейком под ягой видео гайд сделаем
а мне вот жалко, что ты тратишь время на такие посты вместо того, чтобы сделать альтернативный гайд или написать подробный коммент с вариациями, не описанными в первом посте этой темы. людям надо начинать с чего-то. если кто-то уже выявил работающую модель, глупо изобретать велосипед, когда можно начать с неё.
ну тогда бегайте в пати с дев ветками только на хилах и танках, зачем же изобретать велосипед, да?
dilandau
28.10.2013, 00:51
я говорю о том, что те, кто с игрой мало знаком, берут билды из гайда, а не из воздуха. а на то, чтобы придти к своему, нужно время. и это, как я думаю, всем очевидно.
я говорю о том, что те, кто с игрой мало знаком, берут билды из гайда, а не из воздуха. а на то, чтобы придти к своему, нужно время. и это, как я думаю, всем очевидно.
Билды надо делать для пати , а не по гайдам кого-либо , или потому что бафос так сказал.
начинать бардам с билда через вил- полнейший бред.
я говорю о том, что те, кто с игрой мало знаком, берут билды из гайда, а не из воздуха. а на то, чтобы придти к своему, нужно время. и это, как я думаю, всем очевидно.
Не знаю, мне хватило пару дней понять, что нужно для пати и для меня.
Видимо кому то нужно именно, ты мне скажи какие тыкать кнопки.
ПТС для того и дан, что бы сразу почувствовать, что именно нужно.
dilandau
28.10.2013, 00:58
начинать бардам с билда через вил- полнейший бред.
так ну и распиши как надо, а не в духе кг/ам.
- - - Добавлено - - -
Не знаю, мне хватило пару дней понять, что нужно для пати и для меня.
Видимо кому то нужно именно, ты мне скажи какие тыкать кнопки.
ПТС для того и дан, что бы сразу почувствовать, что именно нужно.
если гайд написан, значит он кому-то нужен.
если гайд написан, значит он кому-то нужен.
Вот тут возразить нечего.
Наверное, нужен.
Для лентяев, наверное :-)
http://s.pikabu.ru/images/big_size_comm/2012-11_4/13533289953411.jpg
Каждый делает так, как он видит своего чара, плюсы и минусы. Не понимаю, чего вы придрались, птс не лайф, разные вещи, и на один птс ориентироваться глупо.
Каждый делает так, как он видит своего чара, плюсы и минусы. Не понимаю, чего вы придрались, птс не лайф, разные вещи, и на один птс ориентироваться глупо.
на лайфе кроме пинга и арок ничего не изменится,не?
Necrover9000
28.10.2013, 01:54
Ребята, ну что вы пристали? Не все такие пиздатые, кто-то хочет взять гайдик и хуярить на ферме без попыток использования своего мозга для анализа веток и билдов.
Ребята, ну что вы пристали? Не все такие пиздатые, кто-то хочет взять гайдик и хуярить на ферме без попыток использования своего мозга для анализа веток и билдов.
лайк.
Вот тут возразить нечего.
Наверное, нужен.
Для лентяев, наверное :-)
В гайдах люди делятся своим опытом. Опять же, в спорах и обсуждениях рождается истина. А вот это вот "вы все не очень, а я вот знаю как надо, но не скажу" выглядит как пустое зафлуживание чужого труда.
Я, например, при прочтении гайдов не бегу тупо им следовать, но при этом там часто обсуждаются или упоминаются интересные моменты, которые вполне можно принять к сведению. Опять же повод еще раз проанализировать свои выводы и выводы других людей относительно билда.
Не понимаю как удастся "правильно позиционироваться" (подальше от врагов?) и быть настолько рядом чтобы висели дебаффы.
С позиционированием - сложный вопрос, я даже не знаю как его описать.
Не понимаю как вилл vs. конжури влияют на прохождение аое контролей. Или в чем вообще дело?
в вилле антистан(паралич)/антисало (на 20 сек).
Потеря ФС барда 70% слива в пвп?
Хз. Зависит от многих факторов.
Я, например, при прочтении гайдов не бегу тупо им следовать,
Гайд висит уже пару недель, если не ошибаюсь.
И все это возникло потому, что именно, прочитав подобное "творение", люди стали ТУПО следовать ему, совершенно не соображая что к чему.
Даже не прочитав "препирания" между Бафосом и Дурбатом.
Хотя Дурбат в большинстве своем прав.
И теперь мы имеем то что имеем.
Лично мне по барабану, слава Богу наш бард умеет играть своим классом и понимает, что к чему, безо всяких гайдов.
SoulREAPER
28.10.2013, 10:08
Разные ветки и таланты под разные задачи, Бафос расписал одну из них, хз что вы так набросились на него с попыткой отстоять свою "правильную" версию. Не нужно мыслить шаблонно, в частности у меня во время пвп может измениться набор талантов для конкретной ситуации (где-то нужно больше выживаемости, контроля, хила и т.д.).
прочитав подобное "творение",
Именно читая подобные посты отпадает всякое желание делать хоть что-то.
Прав / не прав - применительно к стилю игры и пониманию ПвП не существует. Чье-то мнение совпадает с чьим-то, либо не совпадает. Правым можно быть относительно работы и параметров абилок, поэтому каждую из них тем или иным способом тестил.
И теперь мы имеем то что имеем.
И что же это? Как-будто до этого гайда все бегали в "богоподобных" Арти/Форт/Конж, а после прочтения сразу перекачались, лол.
С чего-то вдруг трунагибаторы решили, что гайд написали именно для них. Вы расслабьтесь, что ли. Я не собираюсь менять ваше мировоззрение. Вместе с тем я считаю необходимым дать представление людям новым о классе, либо ПЛам о том, как это может выглядеть.
Так что спасибо за ваши чертовски ценные, но абсолютно не уместные, мнения о нужности/полезности этого гайда.
слава Богу наш бард умеет играть своим классом
Действительно. Главное чтобы вам было хорошо.
Действительно. Главное чтобы вам было хорошо.
Нам не плохо, не волнуйся.
Дело не в тебе и твоей помощи.
Дело в том, что подобным ты потакаешь людям, не изучать игру, а просто показываешь, какие по твоему мнению, жать кнопки.
Мы же пришли на ПТС именно ИЗУЧАТЬ игру и билды.
Одно дело совет, другое выставлять это за гайд.
Тем самым сбивая людей с пути истинного.
Мы ни когда не были и не называли себя трунагибателями.
Мы по вашему мнению "огородонагибатели" (с) Dremora
Лучше ими и останемся.
Еще раз повторюсь:
Нужно людям, зайдут и спросят, а нет и такое сойдет.
Главное "ты скажи какие кнопки жать, шерстить всю ветку скиллов не буду" (с) Save
в игре 120 классов
человек, когда попадает в это болото, ничо не понимает, какие ветки и скиллы брать. в результате берет 1 стопудово работающий вариант, близкий по духу. есть спецательный топик на мыле под названием "популярные билды" - там собрана вся попса с кореи.
дальше начинается эволюция, и вырисовывается картинка - человек начинает понимать что к чему и выстраивает свой билд. но особо сильно отличица не выйдет. результат попытки сделать "что-то свое уникальное ни на кого непохожее" скорее всего вызовет истерику. играбельных билдов не так уж и много, оно и понятно, лучшего быть много не может
Пристрелите тп уже наконец.
...
Ты конечно извини, но ты пишешь хуету.
Strilian
28.10.2013, 10:57
Дело в том, что подобным ты потакаешь людям, не изучать игру, а просто показываешь, какие по твоему мнению, жать кнопки.
проблема конкретно ваша в том, что вы не пишите конструктив и полный список недочетов или прочее, а просто "ваш билд говно". Я конечно хз о чем вы думаете в этот момент, то таким образом человеку не поможешь. Ах да еще момент, подобного рода ммо с большим количеством веток скилов и возможностью их выбирать в любой момент и создаются для того, чтобы не было "инстинно верных" билдов для всех случаев и всех наборов игр. Если вы вдруг считаете, что только ваши билды и билды вашей группы ЕДИНСТВЕННО верные - вы ошибаетесь. Все люди разные и играют по-разному. Ваш кэп, спасибопожалуйста.
Нужно людям, зайдут и спросят, а нет и такое сойдет.
Понимаешь в чем штука. В отличие от вас, Бафос думает не только для себя и своей кп. Бафос думает за клан в целом. Когда в клан берут человека с улицы, который понятия не имеет куда и что жать, ну возьмет он Артистри, насует туда бреда всякого, и будет бегать отдаваться, мясо мясом. Вот для таких людей и создана эта темка. Если мы говорим и рассуждаем не как лично ТЫ, не как лично ТВОЯ ПАТИ и на всех строго срать. А как сделать так, чтобы был соблюден минимум при котором будет достигаться положительный эффект. Чтобы было с какого момента стартовать, куда дальше развиваться.
Я почитал ваш срачик и у меня сложилось впечатление (думаю не у меня одного), что если бы Вы хотели помочь, сделать так, что бы в клан в целом был сильнее. Дада ты представляешь, у нас так играют, смотрят не на свою пати только и на других срут, а на клан в целом, вам будет тяжеловато это осознать, но ты уж постарайся. Так вот, вы бы вместо того чтобы вбрасывать, просто взяли бы и либо попросили Бафоса, дополнить существующую темку своим материалом, либо создали свою.
И да, люди бы заходили, читали бы авторитетные мнения более опытных игроков и уже соображали бы сами. Хотя ваша реакция меня не удивляет абсолютно.
Интересно, после этих высказываний, Милана поймёт о чём Я Ей говорил... :dunno:
Тема однозначно актуальна для новичков, спасибо за неё Бафу.
Интересно, после этих высказываний, Милана поймёт о чём Я Ей говорил...
Если поймет и опишет, мы все (и те кто уже тестили эти ветки и новички) будем благодарны пати Инсайда, за предоставленную информацию по ветке Death и целесообразности использования ее вместо вил (например). И я думаю что Бафос добавит новую инфу в первый пост. Так же можно не сомневаться, что даже люди со средним скилом, прочитав эту тему, смогут повысить собственную эффективность, а следовательно усилить среднестатистическую вымышленную фигуру барда Райзовца.
Вопрос только в том, желают ли люди с опытом, поделиться этим опытом.
Можно еще конжури рассмотреть, тож не плохая ветка и некоторые тестят.
на лайфе кроме пинга и арок ничего не изменится,не?
Самое главное это пинг и ситуации с которыми будет сталкиваться ваш бард появяться другие.
Самое главное это пинг и ситуации с которыми будет сталкиваться ваш бард появяться другие.
ну тут кроме того чтобы сказать фразу "поживем увидим" я ничего не могу
было бы замечательно писать в начале подобных гайдиков жирными и большими буквами аля "это один из верных билдов, но не стоит всем следовать ему".
не знаю как вы, но я заметил, что большинство новичков все делают под копирку по гайдикам Garro etc.
Надо учить людей думать, а не учить делать как КТО-ТО.
было бы замечательно писать в начале подобных гайдиков жирными и большими буквами аля "это один из верных билдов, но не стоит всем следовать ему".
На солнце жирно написать "желтое" или "греет", все камни подписать "твердый", а в шапке форума "The Rise" жирным приписать "Это одна из гильдий в АА, не обязательно вступать имеено в неё"
было бы замечательно писать в начале подобных гайдиков жирными и большими буквами аля "это один из верных билдов, но не стоит всем следовать ему".
не знаю как вы, но я заметил, что большинство новичков все делают под копирку по гайдикам Garro etc.
Опять "за рыбу деньги".
Не вижу в посте Бафоса текста "ЕДИНСТВЕННО ВЕРНЫЙ БИЛД ДЛЯ БАРДА".
Ваше мнение уже оценили и сказали, как сделать его действительно ценным, но Вы неспособны делиться ОМГ "суперсекретнойинфойдлязахватамирааа".
Надо учить людей думать, а не учить делать как КТО-ТО.
Следовать или нет - выбор любого читающего и если Ты не высокого мнения о людях в сообществе, то это - лично Твои проблемы.
Инфа ЗА билд представлена и она всем понятна, а против только "сопли".
ладно, я понял вашу политику, лижите дальше друг другу и делайте все по гайдикам.
ладно, я понял вашу политику, лижите дальше друг другу и делайте все по гайдикам.
Вообще что ль неадекват?
Вообще что ль неадекват?
вызывал?
Фейк, это бесполезно.
Нас с нашими билдами, не подходящими ни под один "канон" выше изложенный, уже назвали пати огородонагибатейлей.
Путь так и будет.
Надо что бы каждый думал своей головой.
Свою другим не поставишь.
Ибо она как бы нужна самим.
Если люди используют голову, что бы шапки носить и туда кушать и пить, то это их право.
Остальные посты не читала, мне достаточно было видеть как люди поступают.
Гайды и стримы - это полезно, но если ты их обдумываешь, а не тупо следуешь.
Последнее наблюдается и тут и сям.
Ваше право, ваше дело.
Мой билд танка я ни с кем обсуждать не собираюсь.
Его достаточно, для моей пати и лично для меня.
Всех все устраивает и делиться с кем то теми наработками, которые прошли, я не собираюсь.
Не потому что я такая сучка, а потому что нужно хотя бы изучить свою профу, которую выбрал, изучить не только по гайдам и стримам, но хотя бы прочитать описание скиллов и комбо.
Бафо, лично для тебя.
Если бы вчера на осаде мы не увидели всех поголовно бардов, с теми ветками, что ты указал в гайде, разговор бы даже не возник.
Кому то удобно так, кому то по другому.
Каждый вариант имеет право на существование.
И высказывание по этому поводу имеет право каждый.
А не только потому что у кого то другой год регистрации на форуме.
Я лишь пытаюсь направить народ, на изучение, если каким то образом это кому то не понятно, то пусть так и будет.
Засим удаляюсь, у меня ж рега всего от 13 года.
Strilian
28.10.2013, 15:30
Остальные посты не читала,
ну и нафиг тогда писать? вам одно вы другое, причем с надутыми губами "наснипоняли и фсеобижают".
Давайте вообще удалим гайд и у нас будут барды с ветками мэджик, дез и артистри. Которые будут бегать и ногебать.
Гайд довольно годный. Билды не идеальны, так что каждый как раз его улучшит для себя. В чем проблема? Народу надо понимать с чего начинать, а то бегают барды без 50 песни и с 1-2 основными песнями. Все считают, что другие барды смогут поддерживать фуллбаф во время пвп, а они смогут ногебать.
мне достаточно было видеть как люди поступают.
Знаешь, если люди видя какой-то гайд-совет-инфу бегут им слепо следовать, то я думаю тут проблема не в гайдах, а в людях...
Necrover9000
28.10.2013, 15:36
"The Rise" жирным приписать "Это одна из гильдий в АА
Сам ты гильдия.
было бы замечательно писать
Было бы замечательно увидеть твои конструктивные мысли по билду Барда. Изложи пожалуйста. Я как вынужденный (выжили мы своего барда Т_Т) бард, очень хочу послушать мнение такого опытного барда.
- - - Добавлено - - -
Кому то удобно так, кому то по другому.
Каждый вариант имеет право на существование.
И высказывание по этому поводу имеет право каждый.
Безусловно и лично я рад был бы этой информации. И даже прошу ее выложить.
А от Вас к сожалению только левый флуд и конструктива 0.
Ах да и
делиться с кем то теми наработками, которые прошли, я не собираюсь.
Мда, дело конечно каждого, но наверное с такими взглядами лучше сольничком поиграть. Проходили такие темы в ла2, спасибо не интересно.
Смысл все это выблевывать на форум? Если помочь ты не хочешь, только тролинг. Мб на гоху?
Мой билд танка я ни с кем обсуждать не собираюсь.
Его достаточно, для моей пати и лично для меня.
Всех все устраивает и делиться с кем то теми наработками, которые прошли, я не собираюсь.
тогда избавь нас от своих постов в разделе о классах и билдах и иди с миром, но на йух.
тогда избавь нас от своих постов в разделе о классах и билдах и иди с миром, но на йух.
просто оденься и уйди.мой карма-бот
http://pumpshooter.com/vvaki8VC
:redlol:
Немного подлизну :redlol: Инсайды не правы, остальные правы.
Просто интересно, если забежать в тему вашей консты и сказать что состав говно, а на вопрос "Почему?" ответить "не собираюсь обсуждать" - вот тогда посмотрел бы на вашу реакцию.
билд гавно, вил нужен барду только при наличии в пати кривых пацанов с дев ветками, неспособными клинсить вовремя (нехуй ссылаться на пинг, всё клинсится), ну и при наличии топографического кретинизма у самого барда, неспособного выбирать выгодную для себя и пати позицию.
Мой билд танка
Улетал в землю от арчеров Блудбана. Забавно было оценить такие наработки.
билд гавно
среднестатистическому игроку в самый раз.
предлагаешь билд с илюженом? а третьей веткой что будет? форти? :emolol:
Немного подлизну Инсайды не правы, остальные правы.
Просто интересно, если забежать в тему вашей консты и сказать что состав говно, а на вопрос "Почему?" ответить "не собираюсь обсуждать" - вот тогда посмотрел бы на вашу реакцию.
все обидятся и задислкайкают тебя!
среднестатистическому игроку в самый раз.
предлагаешь билд с илюженом? а третьей веткой что будет? форти? :emolol:
нет, предлагаю файт/колинг/арт
а третьей веткой что будет? форти? :emolol:
думаю - Death или Devo. Там это мейнстрим.
нет, предлагаю файт/колинг/арт
для Compendium Full Support Bard Guide ?
ок
для Compendium Full Support Bard Guide ?
ок
Durbat,durbat,durbat....
для Compendium Full Support Bard Guide ?
ок
если тебя будут пытаться законтролить, уходишь в инвиз и из инвиза поешь гимны. тебя не видят, а песни идут.
Нужно делать билды Death + Devotion + Fort (танк)/Magic (маг)/Will (хилер)/Fight (милишник)/Artistry (бард). Арчеру придется пожертвовать Death в пользу Wild+Calling. Тогда все вокруг будут клинсить, лечиться и контролить.
вы походу тему перепутали, с вот этой (http://therise.ru/forum/showthread.php?15702-HB-(c))
билд гавно, вил нужен барду только при наличии в пати кривых пацанов с дев ветками, неспособными клинсить вовремя (нехуй ссылаться на пинг, всё клинсится), ну и при наличии топографического кретинизма у самого барда, неспособного выбирать выгодную для себя и пати позицию.
Сколько клинсов в пати?
зачетный срачик, нет даже смысла что-то писать, так как посты почистят вскоре...
ну а если по теме, вариант данного билда менее полезен для пати, а полезен только для соло и для соловиживыемости (а это говорит о том, что хил/ы либо не справляется, либо его/их нет).
Я считаю этот билд классикой, т.к. билдом чистого барда, который может только:
- дать очарование
- играть песни
- юзать по кд неуязы, имунки от ассиста для собственной выживаемости, а не для партийной.
на этом его задача заканчивается, увы...
я не хочу учить кому какие билда делать, но раз пошла такая песня, что весь форум агрится на нас и просит типо "посоны слишь че вы несете, подгиньте нам пищу и дайте гайдик, а то вы только критикуете" - выложу лично свой билд, то как я вижу барда, полезного для пати.
http://www.archeagerussia.ru/calc#6:3:2|34+35+185+198+37+42+40+186+49+121+130+126+124+132+129+133+181+90+101+95+201+94+93+
http://www.archeagerussia.ru/calc#6:3:10|34+35+185+198+37+42+40+186+49+121+126+124+132+129+133+130+181+51+52+195+64+63+66+
это всего лишь билд, и описание скилов вы сами увидите, а вот как их применять, увы я этого вам не смогу объяснить и показать, для этого и существует слова "интерес, мания, изучение, прогресс, опыт", чтобы научиться играть и применять в разных ситуациях.
хотели пример, получите, но только мне не интересно обсуждать дальнейшее развитие этой темы и отвечать на какие-либо вопросы и критику не буду, так как "каждый решает для себя сам, это его выбор".
:groupwave:
Все дело в выборе. Либо не роняешь песни, либо можешь что-то иное исполнить.
Прекрасно понимаю о чем говори fake и ко. Полностью согласен с тем, что каждый должен прощупать игру и выбрать то, что подойдет непосредственно его классу и консте, сам лично свои билды выстраиваю исключительно исходя из игрового опыта, а не по чужим гайдам, но сколько времени на это требуется? Уж явно не пара недель, а может даже и месяцев.
Текущая ситуация такова, что вникать во многие нюансы игры крупной части клана придется в том числе и в период игры на RU, с этим ничего не поделать. Мы не можем выступить "элитной группой в 100 человек, каждый из которых последние пол года играл в АА на Корее в сыгранной консте, рассчитавшей до мелочей свои билды", ставя целью захват мира в стиле Stand Alone, странно, что для кого-то это не очевидно. В любом случае в клане будут новички и их будет немало, пусть уж лучше эти новички бегают с шаблонным, "гайдовым", но работающим билдом, чем падают носом в землю, не принося и минимума пользы своей "бумажной" консте.
Но это лишь одна сторона медали и я уверен, что подобных "новичков" всеже будет меньшинство, второй аспект здесь не менее важен. Любой гайд содержит ценную информацию, различные фишки и трюки, додуматься до которых самостоятельно получится не у каждого даже самого опытного игрока. Весь этот раздел предназначен в первую очередь для обмена опытом и обсуждения подобных аспектов. Те, кто добровольно делится ими вносят бесценный вклад в развитие всего клана, усиливая состав в целом. Позиция же "мы многое знаем, но ничего не скажем" здесь совершенно неуместна. Наши конкуренты не другие консты Rise, поверьте, внешних врагов будет более чем достаточно. Не нужно утаивать от сокланов ценную информацию, которая позволит им стать сильнее. Хотите помочь другим - поделитесь своим опытом, а не молча критикуйте чужую инициативу и идеи.
И не нужно думать, что если кто-то рассказывает о том, как он видит своего персонажа, значит все другие под копирку сделают также, не стоит полагать, что люди вокруг глупее вас или меньше заинтересованы в успешности собственной консты. Многим действительно необходимо с чего-то начинать, пусть начинают, хуже не будет.
Как ни крути, но Rise не тот клан, в котором "каждому нубу под копирку навяжут билд и порядок действий и на этом вывезут", в большинстве своем здесь собраны действительно скиловые игроки и люди с огромным опытом в ММО, у каждого есть своя голова и каждый почерпнет то, что сочтет нужным. Чем больше информации - тем больше выбор, таблички "ВСЕМ КАЧАЕМ БАРДА КАК В ЭТОЙ ТЕМЕ ИНАЧЕ КИК" я здесь не увидел и уверяю, что ее и в дальнейшем не появится.
а полезен только для соло и для соловиживыемости
Поддерживание песен и возможность их максимально быстро обновить, избавившись от контроля - это разве не повышение выживаемости пати?)
весь форум агрится на нас
Не на Вас, а на пустые посты, в которых звучат обвинения из (N2+O2+Ar+CO2+Ne+CH4+He+Kr+H2+Xe).
Интересно, кто-нибудь скажет, что-то плохое про Тебя, на основе Твоего поста?)
http://www.archeagerussia.ru/calc#6:...+95+201+94+93+
http://www.archeagerussia.ru/calc#6:...+195+64+63+66+
Почему было с этого не начать, а надо было довести до "срача" :redlol:
- - - Добавлено - - -
"ВСЕМ КАЧАЕМ БАРДА КАК В ЭТОЙ ТЕМЕ ИНАЧЕ КИК"
ajajaja :pandaredlol:
Страниц стало на 4 больше, а информации по бардам в них содержится совершенно столько же.
Спасибо Пони за ответ.
Фейк ответишь на мой вопрос?
http://www.archeagerussia.ru/calc#6:...+95+201+94+93+
http://www.archeagerussia.ru/calc#6:...+195+64+63+66+
И из-за этого тут целую бучу развели?)
я не хочу учить кому какие билда делать, но раз пошла такая песня, что весь форум агрится на нас и просит типо "посоны слишь че вы несете, подгиньте нам пищу и дайте гайдик, а то вы только критикуете" - выложу лично свой билд, то как я вижу барда, полезного для пати.
http://www.archeagerussia.ru/calc#6:...+95+201+94+93+
http://www.archeagerussia.ru/calc#6:...+195+64+63+66+
это всего лишь билд, и описание скилов вы сами увидите, а вот как их применять, увы я этого вам не смогу объяснить и показать, для этого и существует слова "интерес, мания, изучение, прогресс, опыт", чтобы научиться играть и применять в разных ситуациях.
хотели пример, получите, но только мне не интересно обсуждать дальнейшее развитие этой темы и отвечать на какие-либо вопросы и критику не буду, так как "каждый решает для себя сам, это его выбор".
тогда избавь нас от своих постов в разделе о классах и билдах и иди с миром, но на йух.
.
Сколько клинсов в пати?
Фейк не ответишь?
Фейк не ответишь?
отвечу за него если интересно сильно, 2 клинса, думаем о еще 2х... :yes:
Firedemon
29.10.2013, 14:22
отвечу за него если интересно сильно, 2 клинса, думаем о еще 2х...
мало просто иметь их, надо использовать:rolleyes:
отвечу за него если интересно сильно, 2 клинса, думаем о еще 2х...
А Аддоны какие юзаете?
А Аддоны какие юзаете?
если бы я только знал... я слишком анскильный чтобы юзать аддоны, у Насти надо спрашивать. :grin1:
© THERISE.RU 2006 - 2024
При использовании материалов сайта
ссылка на источник обязательна.
Powered by
vBulletin® Copyright © 2024 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved.