Просмотр полной версии : Арки в Archeage: подробности
Несколько часов напряженного разговора с Сергеем Теймуразовым о подробностях анонсированной системы прояснили большое количество моментов. Хочу сразу поблагодарить своего собеседника за терпение и желание объяснять, потому что, признаюсь, в формулировках я не очень стеснялся и говорил довольно жестко на основании собственного отношения к тому, что я понял о принципах системы, по которой будет жить Archeage. В эти выходные из-за не слишком подробного объяснения особенностей новой схемы на официальной презентации мы все немного были напряжены. Сергей спокойно отвечал на все вопросы, открывая детали и приводя контраргументы. Многие из них заставили меня задуматься, и разбору деталей схемы будет посвящен отдельный материал. А пока предлагаем вашему вниманию свежий, горячий и откровенный разговор о деталях анонсированной в субботу системы.
mmozg_Atron: Мы тут все обсуждаем предложенную вами систему. Поэтому, если возможно, хотелось бы уточнить несколько моментов. Насколько я понимаю, у нас есть три источника ввода в игру основной валюты (арки): рейды, получение их на премиум-аккаунте и покупка в магазине через кристаллы. Верно?
Сергей Теймуразов: Верно.
mmozg_Atron: Если это так, то рейды у нас имеют определенный cooldown, подписка дает фиксированное количество валюты, а вот ввод валюты через кристаллы ничем не ограничен. Я верно понимаю?
Сергей Теймуразов: Да, ввод валюты через кристаллы не ограничен ничем. Ограничить его невозможно, так как валюта передаваемая (пользователи могли бы покупать подписку на разные аккаунты и передавать арки на один). То, что XLGAMES сделали в модели — это экономическое убийство голдселлеров. Арки — это инструмент обмена. Чтобы неплатящий игрок мог получить доступ к каким-либо предметам игрового магазина, ему нужно продать какие-либо товары на аукционе платящему игроку.
Плохо ли это для экономики? Плохи ли для экономики голдселлеры — по факту, нет. Потому что предметы не «рисуются» системой, а добываются в игре равными способами для платящих и неплатящих. Лучше ли это «обычного» фри-ту-плея? Однозначно лучше. Потому что в «обычном» фри-ту-плее большинство предметов магазина неплатящим игрокам не получить никак. Лучше ли это подписки? По сути — одинаково. Убила ли EVE Online торговля плексами? Нет. Потому что предметы берутся из игрового мира, а не рисуются. То же самое будет и в ArcheAge.
mmozg_Atron: Сергей, погодите. Сравнение с плексами тут некорректно. Я много играл в EVE. Плексы можно продать только человеку, который хочет оплатить подписку. И все. То есть ввод плексов абсолютно точно ограничен спросом на оплату подписки. В вашей системе ввод арков не ограничен ничем. Я вижу вещь, мне она нравится, я за реальные деньги покупаю арки и вбрасываю на рынок новую порцию валюты. Фактически, печатаю деньги.
И, собственно, насколько я понимаю, получается система, при которой генерация основной игровой валюты вообще не привязана к игровым действиям. За исключением рейдов. Что капля в море.
Сергей Теймуразов: Старое золото тоже печаталось системой. При каждом убийстве монстров. Означало ли это вечную инфляцию? Нет. Потому что всё зависит от методов оттока денег.
mmozg_Atron: Да, согласен. Любая игра генерирует валюту и ресурсы. В этом ее предназначение. Но. Она заставляет это делать внутриигровыми методами. То есть нужно проявить игровую активность, чтобы получить валюту.
Сергей Теймуразов: В данном случае игра заставляет внутриигровыми методами получать только ресурсы. Валюту можно получить только с тех ресурсов, которые востребованы на рынке. В этом причина, почему многим игрокам с корейских серверов система не понравилась.
1) Гильдии генерили огромное количество паков и сдавали их за золото без конкуренции. Легкие деньги.
2) Ситуация с молоком. Которое сдавалось НПЦ просто за золото и убило разнообразие товаров на фермах — все просто выращивали коров, так как за золото можно купить всё.
Свободный рынок таких перекосов не позволит.
mmozg_Atron: Сергей, но ведь давайте признаем, что так как ввод валюты не ограничен и не привязан к внутриигровой деятельности, это кардинально меняет сам принцип игры. Это игра про занеси деньги. Во всяком случае, для определенной части.
Сергей Теймуразов: Один мой знакомый покупает валюту в WoW. Является ли WoW игрой про «занеси деньги»?
mmozg_Atron: Это запрещенная деятельность.
Сергей Теймуразов: Которую при этом нельзя убить, будем честны.
mmozg_Atron: Почему же. Плексы. EVE это полностью удалось. И удалось удержать баланс. То есть плексы в EVE ограничены желанием реальных игроков оплатить подписку исками.
Ну, и вообще идея о том, что, так как продажу золота не искоренить, давайте мы сами его будем продавать в неограниченном количестве, как-то выглядит очень странно. Я вот не хочу покупать золото. Являюсь ли я нормальным игроком? Правильным игроком.
Сергей Теймуразов: Мне самому очень нравятся плексы. До того, как XLGAMES прислали свою систему монетизации, мы готовили для них предложение модели, основанное на аналоге плексов. Но от нее отказались. Потому что плексы надо было бы делать только для России, а обсуждаемая модель будет использоваться и на других территориях. Был еще ряд возражений именно из-за особенностей механики ArcheAge.
mmozg_Atron: Так, погодите, вводимая система — это система XLGames? Не ваше изобретение?
Сергей Теймуразов: Верно. Более того — не «специально для России».
mmozg_Atron: И XLGames переведет на эту схему корейские серверы тоже? Нет, я вполне могу допустить, что это китайская схема. Это очень в духе китайцев.
Сергей Теймуразов: Она будет похожа, но не совсем такая. Золото привязать там уже нельзя — хотя это было бы лучшим вариантом. Эта схема сейчас в азии вообще набирает популярность, да. В Китае — в том числе.
mmozg_Atron: Китайцы играют совсем иначе. И на мир смотрят иначе. Кстати, уже все меньше. Там этот первоначальный этап донаторства пошел уже на спад.
У нас эта схема воспринимается еще хуже. И, честно говоря, все это очень сильно пахнет казино, как в худших китайских ммо, о которых в приличном обществе принято вообще не говорить.
Сергей Теймуразов: Нет, как раз старые китайские схемы были очень плохи. Плоха ли текущая схема для некитайского рынка — очень спорно.
mmozg_Atron: То есть если бы мы рассматривали именно аналоги плексов или кристаллов из GW2, это был бы восторг.
Это бы всех устроило. Но это совсем другая схема. Потенциально — с огромной инфляцией.
Собственно, инфляция есть и в EVE. Но растянута она на годы. Люди привыкли к плексам, больше их покупают, растет спрос. Но именно постепенный рост спроса там формирует эту инфляцию. А тут просто идет немеренный вброс денег. Кстати, как это можно оттестировать на ЗБТ?
Ведь там же не будет денег, насколько я понимаю. Или будут?
Сергей Теймуразов: Они будут начисляться для тестирования. И будет видно, насколько они будут расходиться, насколько следующие начисления будут влиять на уровень цен.
mmozg_Atron: Ну, это же не совсем одно и то же. Если мне сверху упала валюта, которую я могу потратить только на игру, я ее тут же и потрачу. И потом, я ограничен тем, что упало. А вот когда пойдет релиз и я (представим меня в роли того, кто решает влить деньги) захочу купить арков, я ничем не буду ограничен.
Вот я заношу денег на миллиард арков и на рынке сразу появилось на миллиард арков (арок?) больше, чем было минуту назад. Да ни один бот такого сделать не может.
Сергей Теймуразов: Так. И как вы их потратите? На декоративку — ок. На восстановление очков работы — строго по кулдауну. На ресурсы — вы обогатите торговцев ресурсами.
mmozg_Atron: То есть будет ограничение на покупку средств восстановления очков работы? В день, в неделю, в месяц.
Сергей Теймуразов: Да, ограничения определенно будут. В корейской версии они и сейчас есть. Какие именно — будет баланситься на ЗБТ.
mmozg_Atron: Это радует. Но вернемся к инфляции. Цены тут же взлетят. То есть вообще первоначальный этап развития сервера будет обусловлен тем, что цены взлетают, пока не достигают некоего потолка, больше которого люди уже в реальных деньгах за вещь не готовы платить чисто психологически.
Сергей Теймуразов: Опять же важный момент — даже F2P игры не живут от миллиона к миллиону. Денежная масса реальной валюты очень стабильна, она колеблется на пару процентов ежедневно. Она может расти при притоке пользователей, но и отток денег привязан к количеству пользователей — например, налог.
mmozg_Atron: Кстати, при инфляции получится ведь так, что налог на недвижимость на южных континентах, где он фиксирован, просто станет мизерным. Верно?
Сергей Теймуразов: Да. Поэтому инфляцию нельзя допустить вообще. Система должна быть сбалансирована так, чтобы ее не было.
mmozg_Atron: Хм. Но как это сделать, если у нас основной источник ввода денег в игру — это кристаллы, покупаемые за реальные деньги?
То есть вот стартует игра. Денег в ней только с премиумов (не убили еще ни одного рейда, допустим), и вот заканчивается первый день. Игроки разобрались, как работать с магазином, заносят свои деньги. Денег, допустим, стало в два раза больше. На рынке. Вывод их на декоративку и прочие штуки в том же объеме сомнителен. Согласны?
Если премиум предполагает денег только на оплату средних размеров дома, то это означает, что увеличить этот объем в два раза не представит труда.
Сергей Теймуразов: Угу, что делает пользователь при излишке денег? Ставит более дорогой дом. Увеличивает расходы (например, использует средство для восстановления ОР по кулдауну, а не раз в неделю). И деньги уходят из экономики.
Любая игровая экономика должна справляться с инфляцией. Если это не сделано — то геймдизайнеров нужно увольнять.
mmozg_Atron: Сергей, понимаете, схема, при которой основная валюта неограниченно генерируется через магазин и вообще не привязана к игровой активности, вообще не опробована и крайне сомнительна со многих точек зрения. Мы видели столько ошибок в проверенных временем схемах, что допустить здесь нормальную работу просто очень и очень сложно.
И я просто не представляю геймдизайнера, который может просчитать желание занести денег людьми, мечтающими всех нагнуть, и обеспечить при этом нормальный своевременный вывод этих денег. Мало того, сам факт, что владелец территории на северном континенте будет эти арки получать, создает довольно определенный образ главного героя, титульного игрока такого проекта. Который заносит деньги с желанием потом на северном континенте их вынимать. Вот почему это очень напоминает казино, а не виртуальный мир.
Может, я не прав, конечно. Развейте сомнения, если можно.
Сергей Теймуразов: Скорее это раскрытие того рынка, который раньше был теневым. И попытка его легализовать. Схема не более рискованная, чем в GW2 (там, скорее, просто инструменты балансирования лучше спрятаны, чем тут).
mmozg_Atron: В GW2 нет соревновательного аспекта, нет войны за территории, нет дохода от территорий. В магазине только декор да расширение инвентаря, буст XP и прочая ерунда.
В EVE это все есть. Но ввод денег очень сильно ограничен по описанной выше схеме. Теневой рынок ввода денег был всегда, я согласен. И боты были. Но тут важно понимать, кто является титульным игроком проекта.
Если вот это чудо, которое ничего не могло сделать в игре, а могло только занести деньги и получить это легальными/нелегальными, но по факту неигровыми способами, становится титульным игроком проекта, на которого рассчитана вся схема, то остальные просто его обслуживают, по большому счету.
Вот что беспокоит. Очень. Вот почему все наши восторги от проекта могут быть такой схемой, такой ориентацией на подобного титульного игрока, просто перечеркнуты.
И мне очень не хочется писать какую-то грустную заметку. Мне хочется во всем этом увидеть смысл. Я очень далек от демонизации mail.ru. Вы всю дорогу при подготовке проекта были молодцами. Просто молодцами. С вами вообще одно удовольствие общаться. Но вот так получается, что нам в субботу представили казино. Так кажется. Так воспринимается. И сравнения с GW2 или EVE здесь не помогают, потому что это другое. Совсем другое.
Сергей Теймуразов: Мне кажется, что искушение заплатить и получить превосходство остается в любой модели, реальными методами ли или подпольными. Эта модель к этому не принуждает, более того — она не подталкивает даже амбициозных игроков платить сколь-либо много. Другое дело, что пока пользователь не попробует эту модель — это сложно спрогнозировать. Первое время я сам относился к модели скептически. Потом как игроку мне эта модель понравилась. Мы понимаем, что непросто в нее поверить в данный момент. И старались рассказать как можно подробнее — даже презентацию сделали именно для этого. То, что это не получилось — серьезный урок для нас.
Как нам казалось — большинство игроков интересует именно «что можно делать бесплатно», «что будет если я буду покупать премиум» — с этого начали.
Как будет работать система с арками — во-первых, такое надо переварить, что для презентации достаточно сложно. Во-вторых — какие-то детали там еще доделываются.
mmozg_Atron: Но, опять же, смотрите, вот вы говорите GW2. Там есть валюта. Внутриигровая. Которая добывается внутриигровыми методами. И есть кристаллы, которые можно купить на аукционе и ими оплатить товары в игровом магазине. То есть точкой обмена здесь становится аукцион, где спрос на внутриигровую валюту (золото) четко привязан к спросу на ассортимент магазина (кристаллы). Я не могу вбросить на рынок столько валюты, сколько захочу. Я могу только удовлетворить спрос на кристаллы со стороны других игроков.
В вашей схеме у меня нет универсальной игровой валюты, которую я добываю в игре. У меня есть ресурсы, которые я могу обменять на аукционе на валюту. И это уже совершенно другая схема. Ее нужно защищать и объяснять отдельно.
Сергей Теймуразов: Да, справедливо.
mmozg_Atron: Еще вопрос о рыбалке и поиске сокровищ. За них будет даваться золото при сдаче NPC?
Сергей Теймуразов: Рыбалка будет изменена. Поиск сокровищ пока обсуждается. Скорее всего — будет поправлен, чтобы давать больше ресурсов, которые можно выставить на аукцион и получить арки. А не просто золото.
mmozg_Atron: Ну, и, наверное, последний вопрос. У mail.ru есть уже опробованная схема двух вариантов монетизации одной игры. Наверное, больше ни у кого нет такого опыта. В Японии игра распространяется по подписке. То есть XLGames отрабатывает этот вариант также. С учетом резонанса и неоднозначности системы, мне кажется, mail.ru и все мы выиграли бы, если бы у игроков был выбор. Возможно, ваша система free-to-play интересная и жизнеспособная. В ней действительно есть интересные моменты, которые устраняют странности с искусственной генерацией денег, хотя дело в том, что в механике эта искусственная генерация, собственно, заложена (паки, как самый яркий пример) и понятен вывод (аукцион осад). И вот если у всех нас будет выбор, того шума, который уже сейчас поднялся и еще, уверен, будет набирать обороты, было бы куда меньше. Просто выбор из двух вариантов — это всегда благо. И с точки зрения репутации mail.ru, как игровой компании, это, как мне кажется, очень важно.
Сергей Теймуразов: Нам хотелось бы сначала посмотреть данную версию хотя бы на ЗБТ. P2P сервер вполне возможен. Однако открыть его одновременно с релизом практически невозможно и для нас, и для XLGAMES. Подготовка выпуска в России занимает у разработчиков много ресурсов, часть контента для Кореи по этим причинам уже отложена.
http://mmozg.net/aa/2013/09/30/arki-v-archeage-podrobnosti.html#cut
Вот это новость и свежак
:facepalm:
Нашел ее только вчера вечером 3071
Imperial
01.10.2013, 09:06
Потому что плексы надо было бы делать только для России, а обсуждаемая модель будет использоваться и на других территориях
Евро АА рип.
TonoTyH(Ljok)
01.10.2013, 09:08
Да все это вода и отмазки. Делается наверняка строго по заказу Ру, очень слабо себе представляю кто из европейцев в целом захочет на "таком" играть.
Правда оч странно, что они явно оказались неготовы к такому негативу со стороны сообщества.
Yanusika
01.10.2013, 09:14
хватит плодить одни и те же темы, давайте не будем судить еще до того как увидели что введут, я не считаю систему корявой, кто захочет будет вливать бабло, а кто то получать все те же прелести вообще не платя ни копейки, это дело каждого, просто тут все будет официально, вот и все!
Imperial
01.10.2013, 09:15
кто из европейцев в целом захочет на "таком" играть.
Зря ты так думаешь. В той же л2 европейцы вливали кучу денег в донат (за один евент с безопасными заточками известно человек 20-30 которые влили больше 3 к долларов).
Yanusika, Что на счет ИгроМира? Когда? Во сколько? Где?
TonoTyH(Ljok)
01.10.2013, 09:48
Зря ты так думаешь. В той же л2 европейцы вливали кучу денег в донат (за один евент с безопасными заточками известно человек 20-30 которые влили больше 3 к долларов).
20-30 человек, оч смешно......
Ян, а в чем проблема? Почему мы не можем обсуждать интервью официального источника?
При чем тут нравится или нет - по той информации, которая доступна сейчас - система очень кривая и в частности данный "опросник" так и не смог открыть нам глаза на то, как новая система будет противостоять инфляции.
Да, офк, мы будем ждать, т к у нас выбора нет, но не думаю, что кто-то в силах запретить на эту тему высказываться.
Imperial
01.10.2013, 10:08
20-30 человек, оч смешно......
Это "известные заточенные веапоны на евро серверах". Среднестатистический игрок донатил по 30-100 баксов в месяц.
tl;dr.
на Евро все плохо? или о чем там речь?
По умолчанию
Вот это новость и свежак
:facepalm:
Лол, а я тебе только сейчас скинул в скайпик :D
- - - Добавлено - - -
Делается наверняка строго по заказу Ру, очень слабо себе представляю кто из европейцев в целом захочет на "таком" играть.
А я вот согласен с мнением корреспондента, попахивает китайщиной. Они там все под наркотой, что корейцы, что китайцы, потому и глаза узкие xD
- - - Добавлено - - -
в частности данный "опросник" так и не смог открыть нам глаза на то, как новая система будет противостоять инфляции.
Плюсадин, надеялся, что мне сейчас все расскажут и объяснят ан нет. Хотя соглашусь, в его словах есть правда, с одной точки зрения нахрена нужен огород который заполнен коровами? С другой стороны, мне как ленивой жопе, коровы были норм =(
Они там все под наркотой, что корейцы, что китайцы, потому и глаза узкие xD
Хронический недосып просто)
Плюсадин, надеялся
Наивные дети гламурных районов)
cometodaddy
01.10.2013, 12:22
очень интересно что они все это добро в виде арок сравнивают с PLEX из EVE, согласен у ССР можно купить эти самые плексы, продать людям за ИГРОВУЮ валюту, которая фармится исключительно ИГРОВЫМ путем, т.е. купив плекс ты комуто его продаешь, тот кому ты продал - потерял эти деньги и пошел дальше фармить аномальки/вх/сканить/гопать/майнить для того чтобы добыть себе снова денег. Тутже ситуация иная - ты купил у мыла кри, поменял на арки, все, никто ничо не потерял, никто ничо не фармит ибо нах надо.
Все конечно сильно утрированно, но грубо говоря такое видиние системы у меня. Конечно будут огороды, конечно будет набитый всем аук, но по сути своей игра конкретно перешла на реальные деньги
Alikamoon
01.10.2013, 12:22
из вк пара разъяснений еще выложили вчера
Публикуем некоторые подробности о русскоязычной версии.
Вопрос: Нужно ли будет платить налоговый сбор для выкладывания предметов на аукцион?
Ответ: Да, золотом. А при успешной продаже налог будет взыматься арками.
Вопрос: Передаются ли арки?
Ответ: Да.
Вопрос: Налог арками только за дома? Или за пугало тоже?
Ответ: Все налоги взымаются в арках.
Вопрос: Можно ли купить кристаллы за арки?
Ответ: Нет.
Вопрос: Зачем убрали мотивацию к перевозке паков?
Ответ: Дельфийские монеты, которые можно получить за перевозку паков, по-прежнему востребованы. Помимо того, что за них можно приобретать товары на Торговом острове, дельфийская пыль нужна для ремесла и осад.
Продажа паков за золото считается разработчиками несбалансированной. Крупные гильдии могут получать золото практически без усилий через такую сдачу. Поэтому для Японии сдача паков за золото была убрана совсем. Однако разработчики прислушались к нашим предложениям и добавили возможность разбить "дельфийские звезды" на пыль. Она будет использоваться в высокоуровневом крафте и на аукционах за итем для осады. Таким образом, активность перевозок по морю и PVP за него будет не только выше в самом начале игры, но и продолжится после: так как создание снаряжения и осады будут всегда актуальны.
-1 инструмент на вывод арок: налог в аукционе.
Я считала его основным вариантом сдерживания инфляции в перспективе.
Осталось только два: ширина кармана и налог на недвижимость.
Скособоченно.
- - - Добавлено - - -
-1 инструмент на вывод арок: налог в аукционе.
Я считала его основным вариантом сдерживания инфляции в перспективе.
Осталось только два: ширина кармана и налог на недвижимость.
Скособоченно.
Alikamoon
01.10.2013, 12:40
Да, золотом. А при успешной продаже налог будет взыматься арками.
я вот это нифига не поняла. т.е комиссия будет в двух валютах?
При постановке на учет - таксу за лот золотом, потом % от полученной суммый арками при успешной продаже.
DeathDance
01.10.2013, 13:20
При постановке на учет - таксу за лот золотом, потом % от полученной суммый арками при успешной продаже.
При таких условиях они добились того, что хотели, практически уровняли фри и премиум аккаунты, любой фри игрок сможет с помощью аукциона заработать арок и купить все что угодно и содержать свои фермы и дома, единственное у него останется максимум 500 ОР, если конечно их нельзя будет увеличить все теме же арками.
Alikamoon
01.10.2013, 13:26
вообще я посмотрела подкасты все и разъяснения по поводу системы, и слегка сменила свое мнение. система не плоха, срвсем не плохо что они убрали голду из основного оборота.
Один минус не ясен, как они будут регулировать инфляцию, тк имхо одних налогов для вывода денежной массы, генерируемой через донат будет недостаточно, тк есть много личносетй, которые захотят вливать немаленькие суммы, тем самым генерируя много денег.
как никак, скорее всего после збт они будут подкручивать систему
DeathDance
01.10.2013, 13:34
вообще я посмотрела подкасты все и разъяснения по поводу системы, и слегка сменила свое мнение. система не плоха, срвсем не плохо что они убрали голду из основного оборота.
Один минус не ясен, как они будут регулировать инфляцию, тк имхо одних налогов для вывода денежной массы, генерируемой через донат будет недостаточно, тк есть много личносетй, которые захотят вливать немаленькие суммы, тем самым генерируя много денег.
как никак, скорее всего после збт они будут подкручивать систему
Вывод арок будет через налоги на недвижимость и фермы, налог за продажу лота с аукциона, расширение инвентаря, покупка кристаллов, покупка предметов для восстановления очков работы.
Chimera-Syber
01.10.2013, 13:43
покупка кристаллов
покупка кристаллов за арки? такое нельзя же, не?
Alikamoon
01.10.2013, 13:50
покупка кристаллов
нельзя покупать кристаллы за арки
Tifys, Отредактируйте пожалуйста первую страницу для читабельности, к примеру:
Несколько часов напряженного разговора с Сергеем Теймуразовым о подробностях анонсированной системы прояснили большое количество моментов. Хочу сразу поблагодарить своего собеседника за терпение и желание объяснять, потому что, признаюсь, в формулировках я не очень стеснялся и говорил довольно жестко на основании собственного отношения к тому, что я понял о принципах системы, по которой будет жить Archeage. В эти выходные из-за не слишком подробного объяснения особенностей новой схемы на официальной презентации мы все немного были напряжены. Сергей спокойно отвечал на все вопросы, открывая детали и приводя контраргументы. Многие из них заставили меня задуматься, и разбору деталей схемы будет посвящен отдельный материал. А пока предлагаем вашему вниманию свежий, горячий и откровенный разговор о деталях анонсированной в субботу системы.
mmozg_Atron: Мы тут все обсуждаем предложенную вами систему. Поэтому, если возможно, хотелось бы уточнить несколько моментов. Насколько я понимаю, у нас есть три источника ввода в игру основной валюты (арки): рейды, получение их на премиум-аккаунте и покупка в магазине через кристаллы. Верно?
Сергей Теймуразов: Верно.
mmozg_Atron: Если это так, то рейды у нас имеют определенный cooldown, подписка дает фиксированное количество валюты, а вот ввод валюты через кристаллы ничем не ограничен. Я верно понимаю?
Сергей Теймуразов: Да, ввод валюты через кристаллы не ограничен ничем. Ограничить его невозможно, так как валюта передаваемая (пользователи могли бы покупать подписку на разные аккаунты и передавать арки на один). То, что XLGAMES сделали в модели — это экономическое убийство голдселлеров. Арки — это инструмент обмена. Чтобы неплатящий игрок мог получить доступ к каким-либо предметам игрового магазина, ему нужно продать какие-либо товары на аукционе платящему игроку.
Плохо ли это для экономики? Плохи ли для экономики голдселлеры — по факту, нет. Потому что предметы не «рисуются» системой, а добываются в игре равными способами для платящих и неплатящих. Лучше ли это «обычного» фри-ту-плея? Однозначно лучше. Потому что в «обычном» фри-ту-плее большинство предметов магазина неплатящим игрокам не получить никак. Лучше ли это подписки? По сути — одинаково. Убила ли EVE Online торговля плексами? Нет. Потому что предметы берутся из игрового мира, а не рисуются. То же самое будет и в ArcheAge.
mmozg_Atron: Сергей, погодите. Сравнение с плексами тут некорректно. Я много играл в EVE. Плексы можно продать только человеку, который хочет оплатить подписку. И все. То есть ввод плексов абсолютно точно ограничен спросом на оплату подписки. В вашей системе ввод арков не ограничен ничем. Я вижу вещь, мне она нравится, я за реальные деньги покупаю арки и вбрасываю на рынок новую порцию валюты. Фактически, печатаю деньги.
И, собственно, насколько я понимаю, получается система, при которой генерация основной игровой валюты вообще не привязана к игровым действиям. За исключением рейдов. Что капля в море.
Сергей Теймуразов: Старое золото тоже печаталось системой. При каждом убийстве монстров. Означало ли это вечную инфляцию? Нет. Потому что всё зависит от методов оттока денег.
mmozg_Atron: Да, согласен. Любая игра генерирует валюту и ресурсы. В этом ее предназначение. Но. Она заставляет это делать внутриигровыми методами. То есть нужно проявить игровую активность, чтобы получить валюту.
Сергей Теймуразов: В данном случае игра заставляет внутриигровыми методами получать только ресурсы. Валюту можно получить только с тех ресурсов, которые востребованы на рынке. В этом причина, почему многим игрокам с корейских серверов система не понравилась.
1) Гильдии генерили огромное количество паков и сдавали их за золото без конкуренции. Легкие деньги.
2) Ситуация с молоком. Которое сдавалось НПЦ просто за золото и убило разнообразие товаров на фермах — все просто выращивали коров, так как за золото можно купить всё.
Свободный рынок таких перекосов не позволит.
mmozg_Atron: Сергей, но ведь давайте признаем, что так как ввод валюты не ограничен и не привязан к внутриигровой деятельности, это кардинально меняет сам принцип игры. Это игра про занеси деньги. Во всяком случае, для определенной части.
Сергей Теймуразов: Один мой знакомый покупает валюту в WoW. Является ли WoW игрой про «занеси деньги»?
mmozg_Atron: Это запрещенная деятельность.
Сергей Теймуразов: Которую при этом нельзя убить, будем честны.
mmozg_Atron: Почему же. Плексы. EVE это полностью удалось. И удалось удержать баланс. То есть плексы в EVE ограничены желанием реальных игроков оплатить подписку исками.
Ну, и вообще идея о том, что, так как продажу золота не искоренить, давайте мы сами его будем продавать в неограниченном количестве, как-то выглядит очень странно. Я вот не хочу покупать золото. Являюсь ли я нормальным игроком? Правильным игроком.
Сергей Теймуразов: Мне самому очень нравятся плексы. До того, как XLGAMES прислали свою систему монетизации, мы готовили для них предложение модели, основанное на аналоге плексов. Но от нее отказались. Потому что плексы надо было бы делать только для России, а обсуждаемая модель будет использоваться и на других территориях. Был еще ряд возражений именно из-за особенностей механики ArcheAge.
mmozg_Atron: Так, погодите, вводимая система — это система XLGames? Не ваше изобретение?
Сергей Теймуразов: Верно. Более того — не «специально для России».
mmozg_Atron: И XLGames переведет на эту схему корейские серверы тоже? Нет, я вполне могу допустить, что это китайская схема. Это очень в духе китайцев.
Сергей Теймуразов: Она будет похожа, но не совсем такая. Золото привязать там уже нельзя — хотя это было бы лучшим вариантом. Эта схема сейчас в азии вообще набирает популярность, да. В Китае — в том числе.
mmozg_Atron: Китайцы играют совсем иначе. И на мир смотрят иначе. Кстати, уже все меньше. Там этот первоначальный этап донаторства пошел уже на спад.
У нас эта схема воспринимается еще хуже. И, честно говоря, все это очень сильно пахнет казино, как в худших китайских ммо, о которых в приличном обществе принято вообще не говорить.
Сергей Теймуразов: Нет, как раз старые китайские схемы были очень плохи. Плоха ли текущая схема для некитайского рынка — очень спорно.
mmozg_Atron: То есть если бы мы рассматривали именно аналоги плексов или кристаллов из GW2, это был бы восторг.
Это бы всех устроило. Но это совсем другая схема. Потенциально — с огромной инфляцией.
Собственно, инфляция есть и в EVE. Но растянута она на годы. Люди привыкли к плексам, больше их покупают, растет спрос. Но именно постепенный рост спроса там формирует эту инфляцию. А тут просто идет немеренный вброс денег. Кстати, как это можно оттестировать на ЗБТ?
Ведь там же не будет денег, насколько я понимаю. Или будут?
Сергей Теймуразов: Они будут начисляться для тестирования. И будет видно, насколько они будут расходиться, насколько следующие начисления будут влиять на уровень цен.
mmozg_Atron: Ну, это же не совсем одно и то же. Если мне сверху упала валюта, которую я могу потратить только на игру, я ее тут же и потрачу. И потом, я ограничен тем, что упало. А вот когда пойдет релиз и я (представим меня в роли того, кто решает влить деньги) захочу купить арков, я ничем не буду ограничен.
Вот я заношу денег на миллиард арков и на рынке сразу появилось на миллиард арков (арок?) больше, чем было минуту назад. Да ни один бот такого сделать не может.
Сергей Теймуразов: Так. И как вы их потратите? На декоративку — ок. На восстановление очков работы — строго по кулдауну. На ресурсы — вы обогатите торговцев ресурсами.
mmozg_Atron: То есть будет ограничение на покупку средств восстановления очков работы? В день, в неделю, в месяц.
Сергей Теймуразов: Да, ограничения определенно будут. В корейской версии они и сейчас есть. Какие именно — будет баланситься на ЗБТ.
mmozg_Atron: Это радует. Но вернемся к инфляции. Цены тут же взлетят. То есть вообще первоначальный этап развития сервера будет обусловлен тем, что цены взлетают, пока не достигают некоего потолка, больше которого люди уже в реальных деньгах за вещь не готовы платить чисто психологически.
Сергей Теймуразов: Опять же важный момент — даже F2P игры не живут от миллиона к миллиону. Денежная масса реальной валюты очень стабильна, она колеблется на пару процентов ежедневно. Она может расти при притоке пользователей, но и отток денег привязан к количеству пользователей — например, налог.
mmozg_Atron: Кстати, при инфляции получится ведь так, что налог на недвижимость на южных континентах, где он фиксирован, просто станет мизерным. Верно?
Сергей Теймуразов: Да. Поэтому инфляцию нельзя допустить вообще. Система должна быть сбалансирована так, чтобы ее не было.
mmozg_Atron: Хм. Но как это сделать, если у нас основной источник ввода денег в игру — это кристаллы, покупаемые за реальные деньги?
То есть вот стартует игра. Денег в ней только с премиумов (не убили еще ни одного рейда, допустим), и вот заканчивается первый день. Игроки разобрались, как работать с магазином, заносят свои деньги. Денег, допустим, стало в два раза больше. На рынке. Вывод их на декоративку и прочие штуки в том же объеме сомнителен. Согласны?
Если премиум предполагает денег только на оплату средних размеров дома, то это означает, что увеличить этот объем в два раза не представит труда.
Сергей Теймуразов: Угу, что делает пользователь при излишке денег? Ставит более дорогой дом. Увеличивает расходы (например, использует средство для восстановления ОР по кулдауну, а не раз в неделю). И деньги уходят из экономики.
Любая игровая экономика должна справляться с инфляцией. Если это не сделано — то геймдизайнеров нужно увольнять.
mmozg_Atron: Сергей, понимаете, схема, при которой основная валюта неограниченно генерируется через магазин и вообще не привязана к игровой активности, вообще не опробована и крайне сомнительна со многих точек зрения. Мы видели столько ошибок в проверенных временем схемах, что допустить здесь нормальную работу просто очень и очень сложно.
И я просто не представляю геймдизайнера, который может просчитать желание занести денег людьми, мечтающими всех нагнуть, и обеспечить при этом нормальный своевременный вывод этих денег. Мало того, сам факт, что владелец территории на северном континенте будет эти арки получать, создает довольно определенный образ главного героя, титульного игрока такого проекта. Который заносит деньги с желанием потом на северном континенте их вынимать. Вот почему это очень напоминает казино, а не виртуальный мир.
Может, я не прав, конечно. Развейте сомнения, если можно.
Сергей Теймуразов: Скорее это раскрытие того рынка, который раньше был теневым. И попытка его легализовать. Схема не более рискованная, чем в GW2 (там, скорее, просто инструменты балансирования лучше спрятаны, чем тут).
mmozg_Atron: В GW2 нет соревновательного аспекта, нет войны за территории, нет дохода от территорий. В магазине только декор да расширение инвентаря, буст XP и прочая ерунда.
В EVE это все есть. Но ввод денег очень сильно ограничен по описанной выше схеме. Теневой рынок ввода денег был всегда, я согласен. И боты были. Но тут важно понимать, кто является титульным игроком проекта.
Если вот это чудо, которое ничего не могло сделать в игре, а могло только занести деньги и получить это легальными/нелегальными, но по факту неигровыми способами, становится титульным игроком проекта, на которого рассчитана вся схема, то остальные просто его обслуживают, по большому счету.
Вот что беспокоит. Очень. Вот почему все наши восторги от проекта могут быть такой схемой, такой ориентацией на подобного титульного игрока, просто перечеркнуты.
И мне очень не хочется писать какую-то грустную заметку. Мне хочется во всем этом увидеть смысл. Я очень далек от демонизации mail.ru. Вы всю дорогу при подготовке проекта были молодцами. Просто молодцами. С вами вообще одно удовольствие общаться. Но вот так получается, что нам в субботу представили казино. Так кажется. Так воспринимается. И сравнения с GW2 или EVE здесь не помогают, потому что это другое. Совсем другое.
Сергей Теймуразов: Мне кажется, что искушение заплатить и получить превосходство остается в любой модели, реальными методами ли или подпольными. Эта модель к этому не принуждает, более того — она не подталкивает даже амбициозных игроков платить сколь-либо много. Другое дело, что пока пользователь не попробует эту модель — это сложно спрогнозировать. Первое время я сам относился к модели скептически. Потом как игроку мне эта модель понравилась. Мы понимаем, что непросто в нее поверить в данный момент. И старались рассказать как можно подробнее — даже презентацию сделали именно для этого. То, что это не получилось — серьезный урок для нас.
Как нам казалось — большинство игроков интересует именно «что можно делать бесплатно», «что будет если я буду покупать премиум» — с этого начали.
Как будет работать система с арками — во-первых, такое надо переварить, что для презентации достаточно сложно. Во-вторых — какие-то детали там еще доделываются.
mmozg_Atron: Но, опять же, смотрите, вот вы говорите GW2. Там есть валюта. Внутриигровая. Которая добывается внутриигровыми методами. И есть кристаллы, которые можно купить на аукционе и ими оплатить товары в игровом магазине. То есть точкой обмена здесь становится аукцион, где спрос на внутриигровую валюту (золото) четко привязан к спросу на ассортимент магазина (кристаллы). Я не могу вбросить на рынок столько валюты, сколько захочу. Я могу только удовлетворить спрос на кристаллы со стороны других игроков.
В вашей схеме у меня нет универсальной игровой валюты, которую я добываю в игре. У меня есть ресурсы, которые я могу обменять на аукционе на валюту. И это уже совершенно другая схема. Ее нужно защищать и объяснять отдельно.
Сергей Теймуразов: Да, справедливо.
mmozg_Atron: Еще вопрос о рыбалке и поиске сокровищ. За них будет даваться золото при сдаче NPC?
Сергей Теймуразов: Рыбалка будет изменена. Поиск сокровищ пока обсуждается. Скорее всего — будет поправлен, чтобы давать больше ресурсов, которые можно выставить на аукцион и получить арки. А не просто золото.
mmozg_Atron: Ну, и, наверное, последний вопрос. У mail.ru есть уже опробованная схема двух вариантов монетизации одной игры. Наверное, больше ни у кого нет такого опыта. В Японии игра распространяется по подписке. То есть XLGames отрабатывает этот вариант также. С учетом резонанса и неоднозначности системы, мне кажется, mail.ru и все мы выиграли бы, если бы у игроков был выбор. Возможно, ваша система free-to-play интересная и жизнеспособная. В ней действительно есть интересные моменты, которые устраняют странности с искусственной генерацией денег, хотя дело в том, что в механике эта искусственная генерация, собственно, заложена (паки, как самый яркий пример) и понятен вывод (аукцион осад). И вот если у всех нас будет выбор, того шума, который уже сейчас поднялся и еще, уверен, будет набирать обороты, было бы куда меньше. Просто выбор из двух вариантов — это всегда благо. И с точки зрения репутации mail.ru, как игровой компании, это, как мне кажется, очень важно.
Сергей Теймуразов: Нам хотелось бы сначала посмотреть данную версию хотя бы на ЗБТ. P2P сервер вполне возможен. Однако открыть его одновременно с релизом практически невозможно и для нас, и для XLGAMES. Подготовка выпуска в России занимает у разработчиков много ресурсов, часть контента для Кореи по этим причинам уже отложена.
http://mmozg.net/aa/2013/09/30/arki-v-archeage-podrobnosti.html#cut
Chimera-Syber,Нельзя. Сегодня Мыло по этому поводу уже ответило.
Они пи*дят мол типа в ла2 вот тоже 100% точки и прочее, не учитывая что там шансовые сундуки и чтобы, что-то было надо влить слишком много, да 50% игроков боится покупать валюту у пиратов, так как бояться бана.
Наркотики запрещены - наркоманов мало. А если легализовать - все будут.
очень интересно что они все это добро в виде арок сравнивают с PLEX из EVE, согласен у ССР можно купить эти самые плексы, продать людям за ИГРОВУЮ валюту, которая фармится исключительно ИГРОВЫМ путем, т.е. купив плекс ты комуто его продаешь, тот кому ты продал - потерял эти деньги и пошел дальше фармить аномальки/вх/сканить/гопать/майнить для того чтобы добыть себе снова денег. Тутже ситуация иная - ты купил у мыла кри, поменял на арки, все, никто ничо не потерял, никто ничо не фармит ибо нах надо.
Все конечно сильно утрированно, но грубо говоря такое видиние системы у меня. Конечно будут огороды, конечно будет набитый всем аук, но по сути своей игра конкретно перешла на реальные деньги
ну ему сам корреспондент с вертухи зафигарил, когда он про плексы заговорил..
а ведь экономика ЕвЕ, как мне кажется, самая продуманная из всего что я видел.. она уже сколько лет живет хоть и с инфляциями небольшими, но все же.. )
как никак, скорее всего после збт они будут подкручивать систему
збт не сможет выявить глобальные минусы данной системы. Все будет понятно через месяц игры.. хотя на старте думаю тоже будет забавно, когда некоторые начнут вливать тонны бабла скупать все что надо на рынке, а мыло радостно потирать руки ))
DeathDance
01.10.2013, 14:09
покупка кристаллов за арки? такое нельзя же, не?
да, это арки за кристаллы покупаются...
Chimera-Syber
01.10.2013, 14:24
Chimera-Syber,Нельзя. Сегодня Мыло по этому поводу уже ответило.
ну да, нам это сам Гайворонский говорил)
AlexandrYalovoy
01.10.2013, 14:26
А я вот согласен с мнением корреспондента, попахивает китайщиной. Они там все под наркотой, что корейцы, что китайцы, потому и глаза узкие xD
Золотые слова)
- - - Добавлено - - -
я смерился с изменениями) буду покупать только па и познаю хардкар) хотя кого я обманываю :emolol:
буду покупать только па и познаю хардкар) хотя кого я обманываю
:welcome1:
Alikamoon
01.10.2013, 14:45
когда некоторые начнут вливать тонны бабла скупать все что надо на рынке, а мыло радостно потирать руки ))
да блин, а что они будут скупать в первые месяцы? бревна? шмота не будет топового сразу, все что будет крафтиться будет одеваться в консте.
Это тебе не ПВ, где мейл рисует шмотки, в АА все, что покупается за реал, добывается в игре.
Ты точно также можешь продать что-то на ауке, ресурсы, готовую продукцию, дельф. пыль, получить арки и "купить на рынке все что надо".
Просто кто-то будет ленивой задницей и вкладывать реал, а кто-то будет торговать на аукционе.
А со временем, когда денежная масса вырастет, что-то крутое будет дорогим, и непомерного доната не будет, потому что какой смысл вливать 30к рублей, например, если можно будет нафармить арки через аукцион?
хотя кого я обманываю
я вот думаю копить на зимнюю резину или отложить до релиза... так-то и на метро норм =)
Очень скоро инфляция поимеет весь профит с боссов и единственным достатком станет влив реала и попытки что-то продать на ауке. Вот здесь-то и начнется самое интересное. Что бы соответствовать ценам, т.е. иметь возможность покупать необходимое, будут вливать все больше реала, влив воздушных денег тут же начнет поднимать инфляцию, рост инфляции взвинтит цены, количество вливаемого бабла сново увеличится и так по кругу. А исходя из того, что в АА сейчас метят ой как многие, в частности из таких доилок, как Ололоды и ПВ, то планка вливаемого бабла будет где-то настолько высоко, насколько даже сложно спрогнозировать.
да блин, а что они будут скупать в первые месяцы? бревна? шмота не будет топового сразу, все что будет крафтиться будет одеваться в консте.
бревна, шмот, др, что нужно для захвата территорий, крафта корабликов и тд.. то же что мы покупали на Корее на старте.. тот же шмот для более легкой прокачки )
А со временем, когда денежная масса вырастет, что-то крутое будет дорогим, и непомерного доната не будет, потому что какой смысл вливать 30к рублей, например, если можно будет нафармить арки через аукцион?
вливать будут те, кто не хочет нафармить через аукцион, а из-за них арки будут обесцениваться )
ЗЫ кстати я еще против этой системы, так как я пзц как ненавижу все что связанно с аукционами, с покупками и продажами.. я никогда нигде не барыжил, я бабло добывал и на него все что надо покупал )
в еве я в свое время 2 акка на пол года продлил оплату, тупо нафармив бабло без торговли на рынке )
Chimera-Syber
01.10.2013, 15:06
то планка вливаемого бабла будет где-то настолько высоко, насколько даже сложно спрогнозировать.
2 000 000 р. или около xD вангую
Necrover9000
01.10.2013, 15:08
Все теорикрафтеры. Осуждаю. Дождитесь цифр.
Кстати ,на презентации специально добежал до аукциона,выставил пару вещей (дроп с мобов )выставились за ......голду )))
Все теорикрафтеры. Осуждаю. Дождитесь цифр.
Ты хоть сам понимаешь, каких таких мифических цифр нам нужно дождаться? Есть система и принцип ее работы понятен без цифр. Цифры туда просто впишут, но ничего от этого не поменяется. Кроме, разве что, оценки собственной платежеспособности и задела РБ фарминга.
Ektalion
01.10.2013, 15:13
блин мэил очень хорошо вертит понятиями, мол вон в других играх тоже самое только подпольно .... только вот забывают что в той же л2 адену из мобов бьют, а серваки где админы адену рисовали давно померли, помню как-то посмотрел там трейд... эмик за 15 ккк улыбнул =)
Necrover9000
01.10.2013, 15:15
Ты хоть сам понимаешь, каких таких мифических цифр нам нужно дождаться? Есть система и принцип ее работы понятен без цифр. Цифры туда просто впишут, но ничего от этого не поменяется. Кроме, разве что, оценки собственной платежеспособности и задела РБ фарминга.
Валюту можно купить во всех ММО? Во всех. Только что мы это увидели не от pwlvl, а лично от локализатора. Арки идут с опен РБ и осад, что на руку Райзам, ибо это в наших интересах. Осталось лишь уточнения цифр. Есть точки, шмот, коробки с хунтой всякой, титулы god_mod? Nope. Так в чем проблема? Задонатить валюту могли во всех играх, АА не исключение.
Под цифрами наверое имелось ввиду стоимость арок и кол-во/шанс дропа с РБ. От того насколько будет выгодно их фармить можно предположить сколько бабла потребуется вливать или мб обойтись ПА вовсе.
Alikamoon
01.10.2013, 15:18
Dremora, всему есть предел. Инфляция не может расти вечно и некотролируемо, и пока есть предложение (а его будут обеспечивать бесплатные аккаунты и твинководы), взвинчивания цен не будет. И я думаю, что таки вот производителей будет больше, чем потребителей с кошельком. Даже вполне возможно, что будет дефляция.
Умные люди, которые вкладывали что-то в начале, будут зарабатывать в игре, а тупые бараны продолжат бессмысленно вливать деньги.
вливать будут те, кто не хочет нафармить через аукцион
ну и отлично, на моем примере, я буду богатеть за счет донатеров, сидя у компа и кушая бутерброд с икрой. Потому что я не вижу смысла донатить, когда это можно добыть в игре, продать, и быть наравне с донами
Chimera-Syber
01.10.2013, 15:21
Кстати ,на презентации специально добежал до аукциона,выставил пару вещей (дроп с мобов )выставились за ......голду )))
та версия была не финальная
Такое ощущение, что о теневом рынке вы знаете только то, что там налепетали мейловцы. Как вообще можно сравнивать рисование денег и перепродажу. Это надо быть отформатированным каким-то.
Necrover9000
01.10.2013, 15:30
Что у барыг куча арков, которая лишь вначале не будет влиять, но с каждым днем их запас будет расти; что Мыло рисует, только изначально и опять же нужны цифры, чтобы ощутить легкодоступность и влиятельность арков. Называй меня как угодно, твой пожар от этого только ярче.
Alikamoon
01.10.2013, 15:31
Dremora, да ты просто тупишь. В АА сделали систему не как в ла2, где ты ботом с мобов фармишь адену, а где надо подключить мозг. Все, ахтунг, донатеры взвинтят цены, емое.
А то, что без предложения ваши донорские арки нафиг не сдались все забыли, и то, что продавец обретет столько же, на сколько купит у него донатер тоже забыли
Валюту можно купить во всех ММО? Во всех. Только что мы это увидели не от pwlvl, а лично от локализатора. Арки идут с опен РБ и осад, что на руку Райзам, ибо это в наших интересах. Осталось лишь уточнения цифр. Есть точки, шмот, коробки с хунтой всякой, титулы god_mod? Nope. Так в чем проблема? Задонатить валюту могли во всех играх, АА не исключение.
в других играх для продажи валюты надо ее нафармить/заработать, а только потом она продается и это все делается внутриигровым способом, а тут все рисуется из воздуха админами.. это все равно что сейчас в России ЦБ напечатали еще хз сколько рубликов и получится ситуация как в какой-нибудь африканской стране, где для покупки хлеба ты тратишь миллионы местной валюты :D
даже если брать в пример ЕвЕ в которой отличнейшая экономика по которой пишут работы, там иски(голда) добываются с неписи и только потом она продается, причем админы хороший способ нашли как зарабатывать на этом, конечно не весь доход им идет, но нету такой системы что бы весь доход шел админам..
Serpentine
01.10.2013, 15:36
Кстати ,на презентации специально добежал до аукциона,выставил пару вещей (дроп с мобов )выставились за ......голду )))
Оно за голду и будет выставлятся, а покупаться за арки.
Dremora, да ты просто тупишь. В АА сделали систему не как в ла2, где ты ботом с мобов фармишь адену, а где надо подключить мозг. Все, ахтунг, донатеры взвинтят цены, емое.
А то, что без предложения ваши донорские арки нафиг не сдались все забыли, и то, что продавец обретет столько же, на сколько купит у него донатер тоже забыли
на рынке донатер скупает все по 10 арок и остаются по 50 только, ты такая классная и умная подходишь на аукцион и ставишь цену в 50 и так делают еще народ, через день все скуплено и стоят цены по 100 и так далее, конечно предел будет, но какой мы узнать сможешь уже на релизе только..
Вспомнить акхиум на корее, пока его использовали редко его было много, но чем дальше тем он был все дороже и дороже, потому что голды становилось все больше, спрос так же был больше, но там все тормозилось желанием фармить, тут же все ограничивается кошельком конечного покупателя (ну либо желанием фармить реальное бабло :D )
инфляция штука такая:goplol:
http://s2.ipicture.ru/uploads/20131001/9gi46T1d.jpg
Necrover9000
01.10.2013, 15:41
в других играх для продажи валюты надо ее нафармить/заработать, а только потом она продается и это все делается внутриигровым способом, а тут все рисуется из воздуха админами
Я это понимаю. На старте ничего такого не будет, но со временем запас арок будет безграничным и купить сможет любой. Вопрос только в влиянии арок на старте, но опять же нужны цифры под знаками вопросов.
http://s5.uploads.ru/QSguP.png
Ektalion
01.10.2013, 15:44
Dremora, всему есть предел. Инфляция не может расти вечно и некотролируемо, и пока есть предложение (а его будут обеспечивать бесплатные аккаунты и твинководы), взвинчивания цен не будет. И я думаю, что таки вот производителей будет больше, чем потребителей с кошельком. Даже вполне возможно, что будет дефляция.
Умные люди, которые вкладывали что-то в начале, будут зарабатывать в игре, а тупые бараны продолжат бессмысленно вливать деньги.
ну и отлично, на моем примере, я буду богатеть за счет донатеров, сидя у компа и кушая бутерброд с икрой. Потому что я не вижу смысла донатить, когда это можно добыть в игре, продать, и быть наравне с донами
пара людей вливающих как артники combats.ru развеят твои представления в дым - у людей персы стоили по 40к-100к уе, 3-5 таких людей и серверу край.
Я это понимаю. На старте ничего такого не будет, но со временем запас арок будет безграничным и купить сможет любой. Вопрос только в влиянии арок на старте, но опять же нужны цифры под знаками вопросов.
имхо конечно, но какие бы цифры они не вставили в самом начале, они не могут рассчитать точную инфляцию, которая может загубить дохот с РБ на корню :D
короче мы будем хомячками подопытными в эксперименте корейцев и мыла ))
А экономику убьют, если много игроков из Аллод и подобных проектов придет ) Даже у Дефо от таких типков волосы дыбом встают :D
иннова поступила более разумно с продаваемыми рунами, с продаваемыми сертификатами (аля PLEX) =)
ЗЫ Ект опередил (=
Alikamoon
01.10.2013, 15:52
на рынке донатер скупает все по 10 арок и остаются по 50 только, ты такая классная и умная подходишь на аукцион и ставишь цену в 50 и так делают еще народ, через день все скуплено и стоят цены по 100 и так далее, конечно предел будет, но какой мы узнать сможешь уже на релизе только..
ну хорошо, например. А чем мне, как производителю этих ресурсов, будет хуже? Я произвела, затратила N кол-во ресурсов, продала на аукционе по выгодной цене, выше себестоимости, получила деньги от донатера. Я то остаюсь в плюсе, потому что я продаю по актуальной цене, тк я играю на сервере с момента открытия.
Да, нубу, который прийдет через полгода будет невозможно что-то сразу купить с аукциона. Но он сможет включится в процесс, став производителем, тк изначальный ресурс для производства приобретается в голде
Necrover9000
01.10.2013, 15:53
короче мы будем хомячками подопытными в эксперименте корейцев и мыла ))
Вот я и об этом: эксперимент еще не начался, зачем паниковать. Выходов то все равно нет.
ну хорошо, например. А чем мне, как производителю этих ресурсов, будет хуже? Я произвела, затратила N кол-во ресурсов, продала на аукционе по выгодной цене, выше себестоимости, получила деньги от донатера. Я то остаюсь в плюсе, потому что я продаю по актуальной цене, тк я играю на сервере с момента открытия.
Да, нубу, который прийдет через полгода будет невозможно что-то сразу купить с аукциона. Но он сможет включится в процесс, став производителем, тк изначальный ресурс для производства приобретается в голде
на след день эти ресурсы стоят еще дороже, а у тебя бабло которое потеряло в 20-30% в своей стоимости.. это как курс рубля и доллара, то есть если сейчас произвести много рублей, то доллар неожиданно станет дороже, а рубль подешевеет и батон хлеба, который ты вчера продала за 50 рублей, сегодня стоит 100 рублей, но это не значит что ты станешь богаче в 2 раза за счет этого..
я даже не знаю как еще более понятно объяснить..
кстати на примере той же еве, один торговец почти обрушил цены в жите в какой то период времени, как раз накопив и резко влив большое кол-во бабла на рынок )
А с чего вы решили, что мэил не будет рисовать шмот? Кто им мешает нарисовать эпиков и выложить на аук, вроде как с обычных игроков.
Alikamoon
01.10.2013, 16:04
На последок скажу, сделала вывод, что большинство тех, кто в темке сидит, расчитывет, что сможет/будет существовать за счет арок с ПА, РБ и осад. Однако все напрочь забывают о торговле. Из-за чего возникают нелепые фразы об инфляции, и принуждении вдонивать тонны денег.
Лично для меня звучит это дико, тк я вижу абсолютно спокойное существование наравне с донятящими, при условии, что лишь нужно будет уделять какое-то время торговле через аук, либо крафту, либо сбору ресурсов.
- - - Добавлено - - -
на след день эти ресурсы стоят еще дороже
не будет такой быстрой инфляции, опять же потому, что твинков и производителей будет не один человек на сервере
- - - Добавлено - - -
Кто им мешает нарисовать эпиков и выложить на аук, вроде как с обычных игроков.
наверное XLgames?
Ektalion
01.10.2013, 16:07
ну хорошо, например. А чем мне, как производителю этих ресурсов, будет хуже?
например чтобы качнуть аналог сабкласса или твинка придётся либо фармить ресы и крафтить, либо выбивать шмот мэйном, либо бегать в том что дадут по квесту, просто пойти и купить на ауке не выдет - ценник космический.
наверное XLgames?
каким образом? приедет ревизор?
То есть тебе известны возможности ГМов ?
Alikamoon
01.10.2013, 16:12
То есть тебе известны возможности ГМов ?
а тебе? с чего такая уверенность. что будет так? только потому что мейл делает это на СВОЕМ проекте
Я сказал, что это возможно.
Alikamoon
01.10.2013, 16:13
например чтобы качнуть аналог сабкласса или твинка придётся либо фармить ресы и крафтить, либо выбивать шмот мэйном, либо бегать в том что дадут по квесту, просто пойти и купить на ауке не выдет - ценник космический.
а зачем мне на твинке вообще шмот? твинк играет роль перекрафта в городе
- - - Добавлено - - -
Я сказал, что это возможно.
тоесть теориекрафт, который никак, ничем не подтверждается, проверяется и тд.
Ektalion
01.10.2013, 16:15
а зачем мне на твинке вообще шмот? твинк играет роль перекрафта в городе
допустим нужен для какого-то рб, или решила рерол сделать
Alikamoon
01.10.2013, 16:18
допустим нужен для какого-то рб, или решила рерол сделать
я сделаю реролл на мейне же. на рб тоже пойду мейном. лично я твинков не использую для игры как таковой, я использую их для склада/крафта/доп лотов на аукционе
а если я сделаю рерол на мейне, то я соберу нужное для шмота опять же твинками, просто вырастив нужное. что-то продам и у меня будут арки
тоесть теориекрафт, который никак, ничем не подтверждается, проверяется и тд.
Нападки ни к чему, я высказал свое мнение по этому поводу. Очевидно, оно не совпадает с твоим, но затевать спор не вижу смысла.
Alikamoon
01.10.2013, 16:23
Wadimus, а я не нападаю. просто твое высказывание ничем не может быть подтверждено или проанализировано, в отличии от той же экономике в АА, которая таки имеет основу в реальности
не будет такой быстрой инфляции, опять же потому, что твинков и производителей будет не один человек на сервере
я написал это в пример.. но это 1 день это вообще маленькая песчинка, мы то идем на месяца, а мб и на годы.. )
сравнить даже цены в л2 на 1 сервере и на каком нибудь рамсхарде или еще каком то подобном, так вот на кадмусе все будет дороже и для такой как ты в разы сложнее развиться, а это все аденка которая добыта с мобцов, а тут даже этого ограничения нет.. %)
Ektalion
01.10.2013, 16:24
я сделаю реролл на мейне же. на рб тоже пойду мейном. лично я твинков не использую для игры как таковой, я использую их для склада/крафта/доп лотов на аукционе
а если я сделаю рерол на мейне, то я соберу нужное для шмота опять же твинками, просто вырастив нужное. что-то продам и у меня будут арки
1) уверена что не будет рб для нубов с вкусным дропом?
2) *что продам и у меня будут арки* - чтобы продать что-нить ненужное нужно сначала купить что нить ненужное
3) *лично я* а мне вот допустим проще купить на ауке, я ведь лично себя в пример не привожу?
ЗЫ ладно это уже кони в вакууме пошли, удачи, прости если показался резким =)
У меня складывается ощущение, что она просто вообще не имеет никакого опыта "общения" с экономикой, где основная валюта - воздух. Святая наивность хочет огородным крапом зарабатывать.
Alikamoon
01.10.2013, 16:32
1) уверена что не будет рб для нубов с вкусным дропом?
зачем они мне, если у меня есть конста, это раз. крафт лучше, это два
*что продам и у меня будут арки* - чтобы продать что-нить ненужное нужно сначала купить что нить ненужное
почему? я куплю семечки растений за голду, посажу, соберу их, продам, у меня будут арки.
*лично я* а мне вот допустим проще купить на ауке, я ведь лично себя в пример не привожу?
я беру не только себя, я беру всех, кто не будет/не хочет и тд вливать космо суммы, чтобы только купить это на аукционе. Я привклы зарабатывать на все самостоятельно, не прибегая к донату. Пока мыло не введет в шоп внеигровые итемы, дающие серьезные преимущества, я буду защищать эту систему, тк она мне дает возможность получит в игре все, что я захочу, без реала
конечный мой вывод по той информации, чем сейчас располагаю, что подобный вид экономики не стабилен на большой промежуток времени, а просто дает шанс заработать(мылу) в ближайшей перспективе, а далее будь что будет..
Боюсь фермой и придется зарабатывать, вырастил и толкнул, а нужное самим добывать, когда ценники полетят, на ферме можно будет отбивать все налоги с запасом.
Alikamoon
01.10.2013, 16:35
У меня складывается ощущение, что она просто вообще не имеет никакого опыта "общения" с экономикой, где основная валюта - воздух. Святая наивность хочет огородным крапом зарабатывать.
это не наивность, а реальность. Если ты хочешь вливать реал в игру, вливай, это твое дело. А я обойдусь своими силами, и конста поможет в этом. Потому что всю игровую карьеру делала это успешно, и не была хуже всех
При этом продавать арки за реал уже теневым способом.
Игра на корейских серверах подтвердила очевидную из других проектов вещь - топовый шмот всегда есть на ауке. Только стоить он будет серьезные деньги, учитывая количество потенциальных ногебаторов. Отложенного с завтраков не хватит. Можно по полочкам разобрать любые аргументы защитников арок, но очевидно одно - экономика будет строиться на принципах, отличающихся от того, что было в играх, память о которых мы с удовольствием храним. Роль кланов, любых коллективных усилий нивелируется. Сам самая идея доминирования смещается в помойно-мажорную плоскость. Дилемма "играть Х часов и добиться чего-то игровыми методами или заработать за эти Х часов реальные доллары и влить в игру, получив бОльший результат" любым самостоятельным взрослым человеком (а Райз состоит в основном из таких людей) должна по идее решаться в пользу бОльшей эффективности - то есть денег. Кто-то хочет в ЭТО играть?
почему? я куплю семечки растений за голду, посажу, соберу их, продам, у меня будут арки.
вот и еще 10к человек сидят и продают цветочки за 1 арку, что бы купить что то редкое за 100к арок.. а донатер пришел влил бабла и купил шмотку :D
продолжим с батонами, вот рубль обесценивается, батон вроде бы стал 100 рублей, потом появилось еще 1000 хлебопекарен и начали друг другу перебивать цену, при этом приближаются к себе стоимости, но рубль от этого дороже не становится, потому что то что реже попадается на рынке (машина например), она все равно от буханки никак не зависит и будет такой же дорогой :D
На гохе инфа проскакивала, что данная экономическая модель почти полностью соответствует некой Forsaken World (ныне Dark Age) (http://fw.zzima.com/). Для ознакомления можно зайти посмотреть.
это не наивность, а реальность. Если ты хочешь вливать реал в игру, вливай, это твое дело. А я обойдусь своими силами, и конста поможет в этом. Потому что всю игровую карьеру делала это успешно, и не была хуже всех
вот то что ты сейчас написала просто наивность и просмотр в розовых очках на мир.. )
Да и убийство теневого перевода просто смешное, какой бы ценник мыло не поставит, сайтики поставят ниже, демпинг видимо мылу еще не известен.
Да и убийство теневого перевода просто смешное, какой бы ценник мыло не поставит, сайтики поставят ниже, демпинг видимо мылу еще не известен.
Потому что мылу похуй. Они не убили голдселлинг, а лишь стали доить и с него, косвенно. Фактически, идет официальная поддержка голдселлинга, ботинга и прочих радостей китайского говнотреша.
P.s.
"It's nice to see GoHa members here, we decided that AAS is going to help you guys by spreading the message (Petition (http://www.change.org/ru/петиции/changing-economic-modifications-in-the-russian-version-archeage#share)), in hopes that we together can try to change XLGames and Mail.ru's minds about the payment system, if the petition is a success in Russia, then it will have an impact for EU/NA as well, otherwise we end up with this same crap payment/economy system. (announcement is going to be up soon)
So please everyone go and fill up this petition, and spread the world!"
Ждуны Триона так же не стали верить в светлое будущее.
Alikamoon
01.10.2013, 16:45
вот и еще 10к человек сидят и продают цветочки за 1 арку, что бы купить что то редкое за 100к арок.. а донатер пришел влил бабла и купил шмотку :D
я что, дура, продавать что-то, что стоит 1 арку? Я найду тот ресурс, который достану без труда, в котором будет меньше конкурентов, и он будет иметь профит по стоимости же. Плюс поднятие цен, путем скупки и перепродажи никто не отменял.
Ektalion
01.10.2013, 16:46
Игра на корейских серверах подтвердила очевидную из других проектов вещь - топовый шмот всегда есть на ауке. Только стоить он будет серьезные деньги, учитывая количество потенциальных ногебаторов. Отложенного с завтраков не хватит. Можно по полочкам разобрать любые аргументы защитников арок, но очевидно одно - экономика будет строиться на принципах, отличающихся от того, что было в играх, память о которых мы с удовольствием храним. Роль кланов, любых коллективных усилий нивелируется. Сам самая идея доминирования смещается в помойно-мажорную плоскость. Дилемма "играть Х часов и добиться чего-то игровыми методами или заработать за эти Х часов реальные доллары и влить в игру, получив бОльший результат" любым самостоятельным взрослым человеком (а Райз состоит в основном из таких людей) должна по идее решаться в пользу бОльшей эффективности - то есть денег. Кто-то хочет в ЭТО играть?
тут есть 1 момент чтобы этот *paytowin* не перешёл определённых границ, а то вон в одной игре умудрились результаты осад пару раз продать
я что, дура, продавать что-то, что стоит 1 арку? Я найду тот ресурс, который достану без труда, в котором будет меньше конкурентов, и он будет иметь профит по стоимости же. Плюс поднятие цен, путем скупки и перепродажи никто не отменял.
:pandaredlol:
А говоришь не наивная.
Alikamoon
01.10.2013, 16:50
ладно, утомилась я.
В любом случае, у нас пока один выход, ждать конкретики. И только потом смотреть, что именно выйдет из этого, во что выльется, и кто окажется прав
Necrover9000
01.10.2013, 16:54
у нас пока один выход
Nope, можно еще бугуртить и ныть.
Yanusika
01.10.2013, 17:13
Ян, а в чем проблема? Почему мы не можем обсуждать интервью официального источника?
При чем тут нравится или нет - по той информации, которая доступна сейчас - система очень кривая и в частности данный "опросник" так и не смог открыть нам глаза на то, как новая система будет противостоять инфляции.
Да, офк, мы будем ждать, т к у нас выбора нет, но не думаю, что кто-то в силах запретить на эту тему высказываться
зачем 6 тем для одного и того же?))
Yanusika, Что на счет ИгроМира? Когда? Во сколько? Где?
пока на 100% не могу сказать что поедем, мужа еще уговорить надо XD
Есть еще вероятность того, что над нами имело место быть использована некая тактика хитрого наебалова. Выглядит она примерно так - хотят сделать какую-то хуйню, от которой нас воротит (и мы офк знаем об этих перспективах), под это дело анонсируют изменения, которые повергают всех в полный ахуй. Начинается лютый вайн и полная вакханалия в рядах ждунов. Далее, они, выжидая некоторое время, с болью в сердце и прилагая "неимоверные усилия" все возвращают к первоначальному варианту и мы все дружно со слезами счастья и радостью на душе бежим нести к офису мыла цветы, благодаря за такую отзывчивость и понимание. Профит, нас поимели.
- - - Добавлено - - -
Т.е. когда нам скажут, что могут все свои изменения отменить, мы уже будем все такие согласные и на корейский вариант ф2п, и на рис в шопе, и на трусы с пегасами. При чем, если раньше нас эта перспектива весьма не радовала, то теперь мы схаваем с улыбкой.
Dremora
истину глаголишь, так и будет!
HellRain
01.10.2013, 18:27
1) Гильдии генерили огромное количество паков и сдавали их за золото без конкуренции. Легкие деньги.
Так весь смысл то и был в этом, объединятся в гильдии для сдачи паков и устраивать пвп на торговом. По моему все посыпалось после нытья корейского хомячья, сначало ввели мир на торговом, что бы даже самые кривые раки могли здавать, теперь вообще исключили для всех надобность здачи паков за голду.
Вот я заношу денег на миллиард арков и на рынке сразу появилось на миллиард арков (арок?) больше, чем было минуту назад. Да ни один бот такого сделать не может.
Сергей Теймуразов: Так. И как вы их потратите? На декоративку — ок. На восстановление очков работы — строго по кулдауну. На ресурсы — вы обогатите торговцев ресурсами.
Ну блять, че за бред? Я втупую возьму и скуплю весь аук, накрафчу шмота и пойду нагибать, какую нахер декоративку. А те у кого нету арок будут дальше ползать на фермах, собирая рис, в надежде получить пару арок для здачи налогов на ферму для собирания риса.
Сергей Теймуразов: Скорее это раскрытие того рынка, который раньше был теневым.
Такое впечатление будто боты не нафармят арок и не начнут ими барыжить на "теневом рынке" дешевле чем в ГМ шопе мыла...
Да и вообще плакали теперь возгласы на всех фришок про "Донат не влияющий на балланс"... Пичальбеда.
П.С. И вообще интересно как будут генерится цены на ауке в условиях непонятного курса голда:арки. Те же расходники/семена продаются за голду, и сколько брать за готовые ресурсы в арках? Да и как етими арками отбивать цену крафта? Переводить доход с аука обратно в голду? По моему полный бред.
Exterian
01.10.2013, 18:49
Dremora
Это лишь один из вариантов..
- - - Добавлено - - -
Обидно что разрешили мылу вертеть АА как маленькую девочку..
Потому что мылу похуй. Они не убили голдселлинг, а лишь стали доить и с него, косвенно. Фактически, идет официальная поддержка голдселлинга, ботинга и прочих радостей китайского говнотреша.
я даже развил бы немного.
Мыло.ру наоборот заинтересованно в голдселерах, ботах и прочего жулья, вот почему.
чтобы голдселер продал арки. он их должен заработать, в данном случае за счет продаже нафармленного добра на ауке.
так как гриндом на мобах единственный ликвидный товар это акхиум, мыло ру немного расширила им функционал, дав реген ОР и возможность ставить фермы.
фактически покупая арку у голдселера, вы покупаете ту арку которую купили у мыла.ру за прямой донат.
в данной цепочке голдселер просто один из дестрибьютеров донат-машины.
для видимости конечно будут раздавать иногда баны, тем голдселерам, которые по своей неосторожности накопят на своем "продавце" довольно большое кол-во валюты.
как то так..
з.ы. данную мысль на форуме аа раз 5 удаляли и вешали перманентный бан =(
Здесь уже выше упоминалась, что подобная система экономики уже имеет успешный опыт. И это как раз таки в Forsaken World. Там, помимо прямой продажи доната за игровую валюту, существует и аукцион, в котором можно за игровую валюту купить донат и таким образом купить себе вещи из шопа. В случае АА этот аукцион не нужен, так как за кристаллы можно будет купить только ПА и перенос перса на другой серв, может еще и смена ника. Так вот. Уровень роста инфляции ограничен установленным курсом обмена валюты мылом. То есть если они сказали, что 1 арка = 3 рубля, то так оно всегда и будет. А это значит что продавая сегодня бревно за 10 арок, завтра вы не сможете продать его за 100 арок, потому что ни один здравомыслящий человек не купит его 300 рублей. А если и купит, то таких людей должно быть тысячи, в противном случае предложение перенасытит и рынок и цены вновь будут падать. Вывод арок будет постоянным. Это и тортики с глайдерами, и новомодные бикини с адскими лошадками. Какое вам дело до Василия Пупкина, который захотел получить удовольствие от игры заплатив за это 100к рублей? Ведь по сути он их платит вам. Чтобы вы могли продать свое бревно и на вырученные деньги купить трусики от бикини для своей эльфийки. Кто-то тратит свое время, а кто-то деньги.
Yanusika
02.10.2013, 01:39
плюсую автору выше!!! уже какой день пытаюсь донести эту инфу до паникеров, вас все эти проблемы не должны касаться, у вас уже есть опыт игры!!!
вы знаете где как и что достать, что важно из ресов, что нет.
Лично я буду донатить на старте, но только на старте, дальше мне это просто будет не нужно.
И донатить я буду только для регена очков работы.
волнует только момент с паками (хочу либо полную замену аркхиума на пыль с древней голды, либо продажу паков за арки) и очень сильно волнует момент с разрешением строить дома фришными аккаунтами!
Время строго ограничено 24 часами в сутках, а вливание бабла не ограничено вообще ни чем. Потому, в определенный момент, даже порванная на британский флаг жопа, в попытках не улететь на днище экономического болота, может не спасти. И рандомные Василии, играющие в "купи-тащи" совсем не заинтересованы в бревне, которое ты хочешь впарить, что бы не быть до нулей нищим.
- - - Добавлено - - -
плюсую автору выше!!! уже какой день пытаюсь донести эту инфу до паникеров, вас все эти проблемы не должны касаться, у вас уже есть опыт игры!!!
вы знаете где как и что достать, что важно из ресов, что нет.
Лично я буду донатить на старте, но только на старте, дальше мне это просто будет не нужно.
И донатить я буду только для регена очков работы.
волнует только момент с паками (хочу либо полную замену аркхиума на пыль с древней голды, либо продажу паков за арки) и очень сильно волнует момент с разрешением строить дома фришными аккаунтами!
Меня не должно касаться то, что основная валюта игры может из моей предполагаемой 1000 по ценности стать, внезапно, десяточкой?
Yanusika
02.10.2013, 02:20
Время строго ограничено 24 часами в сутках, а вливание бабла не ограничено вообще ни чем. Потому, в определенный момент, даже порванная на британский флаг жопа, в попытках не улететь на днище экономического болота, может не спасти. И рандомные Василии, играющие в "купи-тащи" совсем не заинтересованы в бревне, которое ты хочешь впарить, что бы не быть до нулей нищим.
а кто сказал что я имея не ограниченное количество очков работы буду предлагать им ресурсы?
если ленивые люди не готовы читать гайды и учится как себя обеспечивать, нас это должно волновать? или ты просто на столько пиздат что не хочешь посидеть месяцок на грядочках что бы всех нагнуть? нет? тогда донать :)
- - - Добавлено - - -
и кстати знаешь сколько можно успеть сделать за 15 часов проведенных в игре? особенно когда у тебя не один премиум ак + реген очков по откату?
главное разработать тактику быстрого крафта, сбора ресов и одевания, а дальше играй в свое удовольствие и потихоньку крафти/выбивай/покупай топ шмот :)
Exterian
02.10.2013, 02:56
http://archeagesource.com/topic/2231-russian-archeage-presentation/ почитайте евро форум:)
А кто сказал, что имея не ограниченное количество очков работы, ты будешь иметь неограниченное количество ресурсов, что бы предлагать то, что им нужно? Когда нычки ударят тебя несколько раз черенком по лицу, то будет уже поздно менять тактику быстрого удовольствия потихоньку.
Yanusika
02.10.2013, 03:00
А кто сказал, что имея не ограниченное количество очков работы, ты будешь иметь неограниченное количество ресурсов, что бы предлагать то, что им нужно? Когда нычки ударят тебя несколько раз черенком по лицу, то будет уже поздно менять тактику быстрого удовольствия потихоньку.
а кто сказал что я все еще планирую на нычках сажать? если что у меня до этого был план, и из за смены системы старта ру мы вернулись к нему :)
Какова вероятность того, что твой план не рухнет со следующим нерфом?
Время строго ограничено 24 часами в сутках, а вливание бабла не ограничено вообще ни чем. Потому, в определенный момент, даже порванная на британский флаг жопа, в попытках не улететь на днище экономического болота, может не спасти. И рандомные Василии, играющие в "купи-тащи" совсем не заинтересованы в бревне, которое ты хочешь впарить, что бы не быть до нулей нищим.
- - - Добавлено - - -
Меня не должно касаться то, что основная валюта игры может из моей предполагаемой 1000 по ценности стать, внезапно, десяточкой?
У меня начинает складываться впечатление, что ты сюда в соло идешь играть. Тебе конста зачем? Лично я вижу свою будущую консту х100500 меня самого. То есть пак людей, который объединился для того, чтобы совместными усилиями прокачать себе профы, накрафтить нужные вещи, а лишнее или ненужное скинуть на аук, в гильду (нужное подчеркнуть). ф2п игры тем и прекрасны, что грамотно собранная пачка может жить на самообеспечение без особого вливания доната или как такого оного вовсе. Из опыта. в BOI я состоял в топ консте сервера. Ребята донатили только по минимуму. Я вообще не вкинул ни цента. Все были одеты и заточены. У всех были достойные петы и маунты. И все это благодаря фарму данжей, проходить которые можно было не более 3-х раз в день. Так мы фармили 60, 70, 80, 90 данж каждый по 3 раза и весь шмот продавали. Как видишь там мы тоже были ограничены какими-то рамками, но это не мешало развивать своих персов. Тут тебя ограничивают ОП, но за тобой уже есть 1) конста (80% игроков не имеет). 2) знание игры (90% игроков не знает или знает по стримам и гайдам). Преимущество налицо и возможность зарабатывать арки тоже.
И последнее. Кто хочет ищет возможность, а кто не хочет - причину.
Yanusika
02.10.2013, 03:09
Какова вероятность того, что твой план не рухнет со следующим нерфом?
99%
этот план может рухнуть только из за лени моей пати, а я специально собирала задротов, которые готовы ради себя любимых и на грядках посидеть и в данжи походить, а потом уже хорошо пвпшить :)
99%
этот план может рухнуть только из за лени моей пати, а я специально собирала задротов, которые готовы ради себя любимых и на грядках посидеть и в данжи походить, а потом уже хорошо пвпшить :)
много я таких людей видел и на евро ла2 и на ру и в аионе, из пве не вылазили потому что капа шмота почти нету, пока лидер по никам в глобал войс не называл и говорил портитесь быстрее на масс пвп! =)
Yanusika
02.10.2013, 03:20
много я таких людей видел и на евро ла2 и на ру и в аионе, из пве не вылазили потому что капа шмота почти нету, пока лидер по никам в глобал войс не называл и говорил портитесь быстрее на масс пвп! =)
у нас такого не бывало, мы успевали и грядки окучить и в данжи сходить и каждый день пиратили + посещали все клан эвенты без опозданий, так что это не моя история :)
- - - Добавлено - - -
вы кстати качайте патч, пока корейцы не проснулись, 1.5 гига
Exterian
02.10.2013, 03:57
Помниться КМ обещали тесно сотрудничать с игроками:smile:
Yanusika
02.10.2013, 04:24
если я правильно поняла сраный гуглд переводчик, то ввели маус овер! О_О
но может быть игра слов, зайду буду проверять
Nowayout
02.10.2013, 05:38
если я правильно поняла сраный гуглд переводчик, то ввели маус овер! О_О
но может быть игра слов, зайду буду проверять
А можно ссылку на описание обновления?
Yanusika
02.10.2013, 05:53
только с впн или с Украины (http://www.archeage.com/mboards/testserver/2832?page=1)
[업데이트] 2013-10-02
2013-10-01 20:26 | 조회 31
안녕하세요.
아키에이지(ArcheAge)입니다.
2013년 10월 2일 업데이트 내용을 안내 드립니다.
[업데이트 내용]
<기념행사>
한글날 이벤트 관련 NPC 및 퀘스트를 추가하였습니다.
<퀘스트>
일부 지역 퀘스트의 퀘스트 알리미 정보를 변경하여 퀘스트 목표를 쉽게 알 수 있도록 개선하였습니다.
- 누이아 대륙 대상 지역 : 솔즈리드 반도, 그위오니드 숲, 릴리엇 구릉지, 가랑돌 평원
- 하리하라 대륙 대상 지역 : 무지개 벌판, 매사냥 고원, 호랑이 등뼈 산맥, 마하데비, 동틀녘 반도
솔즈리드 반도 퀘스트 '튼튼한 나무 베기'의 제목을 '솔즈리언의 문을 위하여'로 변경하였습니다.
'저승의 돌 제작'을 배울 수 있는 퀘스트 2종을 추가하였습니다.
푸른 소금 상회 퀘스트 <신기루 섬으로>를 <오래된 주화 한 닢>으로 변경하였습니다.
- 신기루 섬으로 입장하여 물건을 구매하지 않아도 퀘스트를 완료할 수 있도록 변경하였습니다.
일일 퀘스트와 일반 퀘스트를 더 받을 수 있도록 수락 제한을 늘렸습니다.
인물 열전 <들통난 계략> 퀘스트의 설명을 알기 쉽도록 변경하였습니다.
<지역>
무지개 벌판 - 하토라 마을 안으로 이동할 수 있는 입구를 추가 하였습니다.
으르렁거리는 섬 - 신기루 섬으로 이동할 수 있는 출입구를 배치 하였습니다.
가랑돌 평원 - <수습하지 못한 전우의 시체> 퀘스트의 전우의 시체 외형을 변경하였습니다.
신기루 섬 - 명품관 2층에 운동복 견본 아이템을 지급하는 모델을 배치하였습니다.
황금 평원 - 중앙 깃발의 위치를 변경하였습니다.
<소환수>
영주에게 지급되는 '일리르 제오노스' 소환수의 능력치를 일부 상향하였습니다.
- 이동 속도 변경 : 11 -> 16
- 영주의 질주 기술 효과 변경
- 15초 동안 이동 속도 30% 증가
- 최대 생명력 및 최대 활력 증가
<아이템>
방어구 등급 세트 효과의 발동 조건을 변경하였습니다.
- 고대 이상 등급에서 '같은 재질, 같은 등급, 착용 부위 4개 이상'의 조건을 만족하면 착용 효과를 얻습니다.
- 고대 등급 이상의 아이템을 모두 착용 시 착용한 7개의 방어구 중 가장 낮은 등급의 7세트 착용 효과를 얻습니다.
예1) 고대 5개 + 영웅 2개 장착 시 고대 7세트 효과
예2) 고대 2개 + 영웅 5개 장착 시 고대 7세트 효과
예3) 고대 2개 + 영웅 3개 + 유일 2개 장착 시 고대 7세트 효과
'명예점수 수집가'에게 구입할 수 있는 기간제 망토 3종을 추가하였습니다.
- 패기 : 기절, 넘어짐, 창꽃힘 해제 및 해당 효과에 1초간 면역
- 용기 : 공포, 수면 해제 및 해당 효과에 1초간 면역
- 자유 : 발묶임, 느려짐, 속박 해제, 염력, 물리기술 봉쇄 해제, 침묵 해제 및 해당 효과에 1초간 면역
신기루섬 명품관에 판매되는 운동복 아이템들이 추가되었습니다.
- 셋트 아이템 3종(정열의/활기찬/상큼한) 5셋트 (손/머리/가슴/다리/발)
- 청바지 5종, 운동화 8종
- 견본 아이템 29종
날틀 외형변경 기능을 추가하였습니다.
- 신기루 섬 명품관 물약 상인에게 '장비 외형변경 촉매제'를 구매할 수 있습니다.
- '장비 외형변경 촉매제'와 대장장이 NPC를 이용하여 외형을 변경할 수 있습니다.
- 날틀의 외형은 동일한 날틀 아이템으로만 외형 변경이 가능합니다.
명예 상인이 판매하는 기간제 무기 아이템 6종을 마력 추출이 불가능하게 변경하였습니다.
'냄새나지만 더러운 옷, 한가위 모자' 아이템이 캐릭터 성별에 따라 다른 아이콘으로 보이게 변경하였습니다.
'용사의 증명, 참전 용사의 증명' 아이템 아이콘을 추가하였습니다.
프로모션 별 주먹밥 꾸러미 아이템이 추가되었습니다.
'샤크라의 마지막 원한' 아이템의 드랍 확률을 변경하였습니다.
견본 아이템의 툴팁 설명 문구를 추가하였습니다.
- "실제 상품은 외형 변경 재료로 사용이 가능합니다."
'신비한 달의 가루, 조각, 결정' 아이템을 'shift + 우클릭'으로 자동 사용할 수 있게 변경하였습니다.
밀밭 전투 보급품에서 획득 가능한 아이템을 황금 평원에서만 사용할 수 있도록 변경하였습니다.
공성 투석기와 공성 사다리차 설명을 개선하였습니다.
- 공성 투석기와 공성 사다리차 아이템 이미지를 변경하였습니다.
UCC 적용이 가능한 아이템의 아이콘 배경색을 녹색으로 변경하였습니다.
UCC 적용 가능 아이템을 재료로 외형 변경을 마치면 결과물 툴팁에 UCC 정보가 보이도록 변경하였습니다.
<UI>
지역 경계에 지역명이 출력되어도 마우스 클릭으로 스킬 단축창의 스킬 사용이 가능하도록 변경하였습니다.
관심대상 창의 기능을 개선하였습니다.
- 관심대상 창에 목록 갱신 버튼을 추가하였습니다.
- 관심대상에 등록된 캐릭터의 접속 여부, 레벨, 직업 등의 변화와 관계없이 스크롤이 고정됩니다.
- 목록 갱신 버튼을 사용하거나 창을 열었다 닫는 경우에만 관심대상 목록이 갱신됩니다.
가방 설명에 아이템 등급 정보를 추가하였습니다.
수감자 상태에서 제한된 행동을 시도하면 보여주는 경고문의 내용을 변경하였습니다.
강화 및 외형 변경이 되어 있는 아이템을 제작할 때 출력하는 경고창의 문구를 변경하였습니다.
아이템 외형 변경 창 하단에 '외형 변경 시 외형 아이템은 사라집니다' 라는 문구를 추가하였습니다.
<시각 효과>
마우스 커서 위치에 기술 사용 기능을 켜고 기술 시전시 바닥에 기술이 시전되는 위치를 표시해주도록 변경하였습니다.
캐릭터의 '질주' 기술과 페가수스의 '하늘을 달려!' 기술을 사용하면 속도감을 느낄 수 있도록 시각효과를 추가하였습니다.
피아노에 앉아서 악보 연주 시 피아노 치는 애니메이션을 추가하였습니다.
밤 시간대에 은신 스킬을 사용한 몬스터를 잘 보이도록 변경하였습니다.
이동 속도 증가에 따른 캐릭터의 기본 이동 애니메이션을 개선하였습니다.
<기타>
사운드 품질 옵션이 추가되었습니다.
- 환경 설정 -> 음향 설정에서 확인이 가능합니다.
매사냥 고원을 최적화 하였습니다.
식생 및 설치물 관련 갱신을 최적화하여 부하를 개선하였습니다.
'저승으로 돌아갈 시간' 강화 효과의 유지 시간을 기존 5분에서 2분으로 변경 하였습니다.
<버그 수정>
호랑이 등뼈 산맥 "어린 나라야나 구슬리기" 퀘스트에서 설명이 "권한이 변경되었습니다."라고 나오는 오류를
수정하였습니다.
국가 세력과 일부 NPC의 세력이 잘못 인식되는 오류를 수정하였습니다.
길잡이 설명 중 환경 설정 옵션 경로가 잘못 설정된 오류를 수정하였습니다.
영지, 국가 세율 변경 재사용 대기시간 동안 새로운 국가를 설립하면 일시적으로 영지, 국가 세율을 변경할 수 없는
오류를 수정하였습니다.
이니스테르 순환 마차 승강장과 의자가 반대로 위치한 오류를 수정하였습니다.
페레 여성 캐릭터가 '양동이'를 착용 시 외형이 보이지 않는 오류를 수정하였습니다.
처음으로 추가 능력을 선택할 때 기술창에 불필요한 선이 보이는 오류를 수정하였습니다.
날틀이 특정 조작시에 비정상적으로 한바퀴 회전하는 오류를 수정하였습니다.
제작법 사전에서 꽃술 테두리 빈 간판과 토끼풀 문양 빈 간판의 아이콘이 바뀌어 나오는 오류를 수정하였습니다.
신기루 섬 보관함 판매 안내인의 말풍선 내용 중 '빛나는 눈물장식 보관함' 설명이 누락된 오류를 수정하였습니다.
캐릭터 정보의 세부 정보 창에서 일부 능력치가 증가하여도 색상이 변하지 않는 오류를 수정하였습니다.
대상 창 툴팁 중 몬스터 속성이 비정상적으로 표시되는 오류를 수정하였습니다.
일부 별의 파편 더미가 지면 아래에 배치되어 있는 오류를 수정하였습니다.
야생마 길들이기 퀘스트 수행 중 야생 망아지가 발 아래 놓여지는 오류를 수정하였습니다.
내가 바로 장인 공예사 퀘스트에서 목표 아이템을 추가로 가져가는 오류를 수정하였습니다.
'벌꿀을 넣은 고구마 호박 찜'이 누이 여신의 '싸우지 마세요' 효과로 인해 사라지는 오류를 수정하였습니다.
일부 2층 주택의 벽을 통해 주택 내부로 진입할 수 있는 오류를 수정하였습니다.
이니스테르 카어노르드 내 주말에 생성되는 인스턴스 던전 입구 주변 평화지역에서 평화지역 밖의 유저를 공격할 수 있는
오류를 수정하였습니다.
'백상아리' 칭호 효과인 '백상아리의 이빨'의 강화 툴팁을 수정하였습니다.
- 기존 : '수영 속도와 대포 발사 시 피해가 20% 증가합니다.'
- 수정 : '수영 속도 및 선박에 장착된 대포 발사 시 피해가 20% 증가합니다.'
'으르렁거리는 소형 범선'에 적용된 UCC가 작게 보이는 오류를 수정하였습니다.
국가 UI 타국 정보에 다른 서버의 국가 목록이 출력되는 오류를 수정하였습니다.
일리르 제오노스의 무적 기술이 특정 기술에는 면역이 되지 않는 오류를 수정하였습니다.
보호지역에 건설중인 주택을 적대 세력이 건설할 수 없는 오류를 수정하였습니다.
초원의 띠 창고 관리인 라네로로가 공중에 떠 있는 오류를 수정하였습니다.
보호지역에서 결투 종료 후 상대방의 소환수를 공격할 수 있는 오류를 수정하였습니다.
'포획된 가고일 드라쥬다' 전투 소환수의 '분노의 강타' 기술 동작이 보이지 않는 오류를 수정하였습니다.
누이아 여자 종족 '연둣빛 수영복 하의' 착용 시 캐릭터 외형이 비정상적으로 보이는 오류를 수정하였습니다.
밀착 방어와 전투 불능 방어 기술 사용 순서에 따라서 마법 방어 효과의 수치가 다르게 적용되는 오류를 수정하였습니다.
인물 열전 <거짓된 초원의 불꽃> 퀘스트의 텍스트 오류를 수정하였습니다.
'자신감의 원천' 퀘스트의 설명 부분 오탈자를 수정하였습니다.
로딩화면에서 세력에 따른 채팅 관련 툴팁 정보가 비정상적인 오류를 수정하였습니다.
안하무인 강화가 미공개 지역에서는 적용되지 않는다는 내용을 강화 설명에 추가하였습니다.
일부 하슬라 제작 무기 아이템의 시각 효과가 보이지 않는 오류를 수정하였습니다.
특정한 방법을 통해 누이아 저택 내부로 진입할 수 있는 오류를 수정하였습니다.
노래의 땅 특정 위치에서 달구지 및 자동차가 다리에 걸리는 오류를 수정하였습니다.
UCC가 가능한 일부 간판 및 액자, 화폭에 배경 패턴이 출력되는 오류를 수정하였습니다.
'악마는 호피를 입는다' 아이템의 툴팁 오탈자를 수정하였습니다.
장신구 '카르밀라의 기억' 착용 효과가 캐릭터 사망 시 적용되지 않는 오류를 수정하였습니다.
저주 읊는 비늘머리 샤크라 몬스터의 외형이 찢어져 보이는 오류를 수정하였습니다.
재판이 진행 중일 때 방청객으로 참여할 경우 일부 범죄 정보가 잘 못 표시되는 오류를 수정하였습니다.
해골 몬스터가 활을 거꾸로 잡고 있는 오류를 수정하였습니다.
낮음 옵션에서 배경이나 지형의 색감이 비정상적으로 보이는 오류를 수정하였습니다.
태양의 들녘에 있는 글렌과 레이나가 대화를 하지 않는 오류를 수정하였습니다.
그위오니드 숲 주거 지역 내 식생 나무들이 배치 되어있는 오류를 수정하였습니다.
페레 여자 종족 "토끼인 줄 알았지 야타 머리 가면" 착용 시 캐릭터 외형이 비정상적으로 보이는 오류를 수정하였습니다.
'아기 황금 양'의 아이템 정보창에 관리 정보가 누락된 오류를 수정하였습니다.
드물게 범행 내역의 메모 내용이 잘려 보이는 오류를 수정했습니다.
여자 캐릭터가 메이드복 착용 시 머리띠와 헤어가 비정상적으로 겹쳐지는 오류를 수정하였습니다.
동틀녘 반도 마하데비 검문소 부활 거점에 배치된 누군가 잃어버린 가방을 획득할 수 없는 오류를 수정하였습니다.
방청을 중지한 재판이 진행 중일 때 공간이동을 하면 범행 내역창과 재판 진행상황이 화면에 뜨는 오류를 수정하였습니다.
누이안, 엘프, 페레 종족이 '새 시대의 깃발' 장착 시 착용 위치가 손을 간섭하는 오류를 수정하였습니다.
침대의 상호작용 버튼이 주택의 벽이나 천장 너머에서도 출력되는 오류를 수정하였습니다.
영지 석상을 자신이 속한 국가의 영지가 아닌 곳에서 배치하면 시스템 메시지가 어색하게 출력되는 오류를
수정하였습니다.
뼈의 땅 - 뱀을 숭배하는 토템 주변에 배치된 몬스터에게 토템에 의한 피해가 적용되는 오류를 수정하였습니다.
영주 퀘스트를 채팅창에 링크하면 해당 퀘스트 제목(영주 이름) 및 툴 팁이 비정상적으로 출력되는 오류를 수정하였습니다.
보호 지역에서 모든 세력에 우호적인 NPC를 공격하면 '이 지역에서는 [우호] 세력을 먼저 공격할 수 없습니다.' 라는
메시지가 나오도록 수정하였습니다.
영주 퀘스트 진행 도중 공성전을 통해 영주가 바뀌게 되는 경우 퀘스트 제목 및 영주 이름이 바로 갱신되지 않는 오류를
수정하였습니다.
공용 시설에 설치한 작물의 남은시간이 비정상적으로 보이는 오류를 수정하였습니다.
특정 방법을 통해 잠수정이 물 밖으로 나오게 되는 경우 자동으로 소환이 해제 되도록 수정하였습니다.
장애물 근처에서 일부 기술이 정상적으로 사용되지 않는 오류를 수정하였습니다.
모든 종족 염색 가능한 꾸밈옷 착용 시 아이템 외형이 비정상적으로 보이는 오류를 수정하였습니다.
사망한 소환수를 재소환하는 경우 낮은 확률로 공중에 뜬 상태로 소환이 되는 오류를 수정하였습니다.
바다에서 점프나 수영 중 사망 시 캐릭터가 심해로 가라앉는 오류를 수정하였습니다.
자유도의 자애로운 누이 여신 근처에서 카메라 시점에 따라 벽이 깨져 보이는 오류를 수정하였습니다.
누이아 저택 특정 영역에 자동자 전시대가 설치되지 않는 오류를 수정하였습니다.
특정 나무가 먼 거리에서 외형이 뭉개져 보이는 오류를 수정하였습니다.
경사가 심한 지형에 일부 가구 아이템이 배치되지 않는 오류를 수정하였습니다.
서버가 종료로 재판이 중지 되면 재접속한 배심원이 재판 초대를 수락한 장소가 아닌 재판소에 위치하는 오류를
수정하였습니다.
일부 소환수 방어구 아이템에 착용 가능 레벨이 설정이 되어 있지 않은 오류를 수정하였습니다.
원대륙 지도의 서녘마리 지역에 마우스를 위치하여도 서녘마리를 선택할 수 있는 범위가 좁은 오류를 수정하였습니다.
캐릭터 정보 창 세력 정보 툴팁이 어색하게 출력되는 오류를 수정하였습니다.
칭호 창에서 지속 효과 기술을 사용하면 칭호 페이지가 초기화되는 오류를 수정하였습니다.
소환수의 기술을 자동 사용으로 설정한 상태에서 전투를 진행 하는 경우 간헐적으로 소환수가 움직이지 않는 오류를
수정하였습니다.
배, 전차, 자동차, 달구지 이름 변경시 한글자만 입력해도 확인 버튼이 활성화되는 오류를 수정하였습니다.
일부 가구 아이템이 주택의 벽면에 장식되지 않는 오류를 수정하였습니다.
재판에 참여하는 일부 배심원이 자동으로 배심원석에 착석하지 않는 오류를 수정하였습니다.
캐릭터가 기술을 시전하는 중에도 소환수를 소환 해제할 수 있는 오류를 수정하였습니다.
상호 작용을 할 수 없는 상태에도 상호 작용 이팩트가 보이는 오류를 수정 하였습니다.
배 체력이 75%이상으로 회복할 때 어색하게 보이는 오류를 수정하였습니다.
특정 등급의 활 아이템 착용 시 최대 생명력 수치가 99%로 보이는 오류를 수정하였습니다.
황금 평원 북쪽의 산악 지형 일부분이 하리하라 연합진지로 표기되어 있는 오류를 수정하였습니다.
긴 모래톱 주거 지역에 큰 바위로 인하여 텃밭의 일부분을 사용할 수 없는 오류를 수정하였습니다.
DX11, 전체화면 모드 환경에서 비활성화시에도 음향 효과가 출력되는 오류를 수정하였습니다.
나차쉬가르 인스턴스 던전 내 어스름회당, 붉은 꿈의 산실, 피조물 감옥에 배치되어있는 알 수 없는 상자안에 갇히는
오류를 수정하였습니다.
물 속에서 소환수를 소환할 경우 수면 위에서 소환이 되는 오류를 수정하였습니다.
http://forums.goha.ru/showthread_0_0_t847568
Trade
- Добавлено 23 новых торговых пака
Крафт и собирательство
- Добавлены новые виды растений и деревьев, изменены итемы с некоторых видов растений и водорослей
- Добавлены два новых вида крафта собирательство и сельское хозяйство (как они работают и что и за итемы там крафтятся еще предстоит разобраться)
И целый ряд багфиксов и мелочей. Так же в игру были добавлены два новых корабля soloship и coupleduckship как именно они выглядят мы пока не нашли. Солошип выглядит как лодка (иконка) и крафтится всего из 10 досок, по поводу второго корабля пока не ясно (возможно рецепт на него надо будет выбивать частями как на пиратский галеон).
+ дейлики
МамаДосвидос
02.10.2013, 06:29
Сама система соглашусь не плохая, но как рассуждают не многие так скажем, почитав коменты:), надо показать разжевать многим, да и нам нужны цифры, ждем игромира, чтоб посмотреть как добавилась пыль в кравт и сколько из одной монеты аа получается пыли.
- - - Добавлено - - -
Скравтить грабли и рисовое дерево хD
Yanusika
02.10.2013, 06:38
- Добавлено 23 новых торговых пака
Крафт и собирательство
- Добавлены новые виды растений и деревьев, изменены итемы с некоторых видов растений и водорослей
- Добавлены два новых вида крафта собирательство и сельское хозяйство (как они работают и что и за итемы там крафтятся еще предстоит разобраться)
И целый ряд багфиксов и мелочей. Так же в игру были добавлены два новых корабля soloship и coupleduckship как именно они выглядят мы пока не нашли. Солошип выглядит как лодка (иконка) и крафтится всего из 10 досок, по поводу второго корабля пока не ясно (возможно рецепт на него надо будет выбивать частями как на пиратский галеон).
+ дейлики
это же старый патч
- - - Добавлено - - -
пипец... добавили костюмы, джинсы, кросы, куртки.... блядь это что за игра???
пипец... добавили костюмы, джинсы, кросы, куртки.... блядь это что за игра???
Умом Корею не понять, аршином общим не измерить :goplol:
МамаДосвидос
02.10.2013, 07:00
Фрак не модно:( ок переодеваемся, Яна костюмы со статами, ну 1.5гб этого не может быть что еще
- - - Добавлено - - -
Никто не задавался вопросом, можно ли кристаллы (дон) так же как рис выставлять на аук?
пипец... добавили костюмы, джинсы, кросы, куртки.... блядь это что за игра???
Perfect World для няяяяяяя :goplol:
Пока понятно не многое.
Увеличели скорость петам и ХП и еще че та
Улучшили осадные орудия...
Ну че та там добавили по квестам :-)
У меня начинает складываться впечатление, что ты сюда в соло идешь играть. Тебе конста зачем? Лично я вижу свою будущую консту х100500 меня самого. То есть пак людей, который объединился для того, чтобы совместными усилиями прокачать себе профы, накрафтить нужные вещи, а лишнее или ненужное скинуть на аук, в гильду (нужное подчеркнуть). ф2п игры тем и прекрасны, что грамотно собранная пачка может жить на самообеспечение без особого вливания доната или как такого оного вовсе. Из опыта. в BOI я состоял в топ консте сервера. Ребята донатили только по минимуму. Я вообще не вкинул ни цента. Все были одеты и заточены. У всех были достойные петы и маунты. И все это благодаря фарму данжей, проходить которые можно было не более 3-х раз в день. Так мы фармили 60, 70, 80, 90 данж каждый по 3 раза и весь шмот продавали. Как видишь там мы тоже были ограничены какими-то рамками, но это не мешало развивать своих персов. Тут тебя ограничивают ОП, но за тобой уже есть 1) конста (80% игроков не имеет). 2) знание игры (90% игроков не знает или знает по стримам и гайдам). Преимущество налицо и возможность зарабатывать арки тоже.
И последнее. Кто хочет ищет возможность, а кто не хочет - причину.
Элементарно - я в такое говно не играю. "Прекрасные" ф2п игры - весьма прохладная история.
Yanusika
02.10.2013, 07:32
Увеличели скорость петам и ХП и еще че та
скорость бега при дабл нажатии на w просто ахеренная!!!
как на самолете :)
- - - Добавлено - - -
http://cs417529.vk.me/v417529750/54fc/2thsMqV0Qf4.jpg
http://cs417529.vk.me/v417529750/54f3/V7exN8bbess.jpg
http://cs417529.vk.me/v417529750/54ea/2BU5VC6j-BU.jpg
Модница :redlol:
- - - Добавлено - - -
скорость бега при дабл нажатии на w просто ахеренная!!!
как на самолете :)
А на кошке за хонор сколько?
МамаДосвидос
02.10.2013, 07:44
Ааааа на кошках то летаешь как на истребителе?
Ааааа на кошках то летаешь как на истребителе?
http://www.up-video.com/uploads/thumbs/gnr63yykziuqbdqs.jpg
МамаДосвидос
02.10.2013, 07:49
Маунт теперь как мотоцикл хD
Stellochka
02.10.2013, 07:59
да блин, а что они будут скупать в первые месяцы?
как минимум, в первые же не месяцы, но дни, надо платить налоги на недвижимость в арках. а циферок мы не знаем. так что вообще не исключаю вариант, что некоторые личности благополучно застроят себе города, закупившись арками для уплаты налогов и скупки ресов на постройку пугало-домиков, т.к. пока арок в игре мало, народ с радостью будет продавать за них ресы
Я вообще в ахуе от того, что история других игр ничему блядь вас не учит. Ф2п класне, продажа основной валюты за реал издателем класне, безлимитные ОР класне, безлимитные боты класне, мы умеем там играцо не на дне, дроча на пве 24/7.
http://www.reactionface.info/sites/default/files/imagecache/Node_Page/images/1314029819767.png
Добровольно жрать говно - вот как называется игра в подобное.
Stellochka
02.10.2013, 08:14
Потому что мылу похуй. Они не убили голдселлинг, а лишь стали доить и с него, косвенно. Фактически, идет официальная поддержка голдселлинга, ботинга и прочих радостей китайского говнотреша.
я только одного не понимаю, что им мешало ввести параллельный аук за реал а ля дьябла и ивовскую систему плексов. все было бы честнее, проще и не через пятую точку, и денег бы собрали
Да как достало ваше нытье о донате.
Нет не достижимых целей, есть только нытье, что все плох, долго, не разумно.
Вы еще ставок не знаете, что по чем, а уже начинаете паниковать.
Все это фигня, в любой игре решает прокладка между клавой и стулом.
А под асситом ляжет все, что стоит, руки за донат не купишь, как и мозг.
Stellochka
02.10.2013, 08:18
существует и аукцион, в котором можно за игровую валюту купить донат
а в АА это нельзя сделать
Да как достало ваше нытье о донате.
Нет не достижимых целей, есть только нытье, что все плох, долго, не разумно.
Вы еще ставок не знаете, что по чем, а уже начинаете паниковать.
Все это фигня, в любой игре решает прокладка между клавой и стулом.
А под асситом ляжет все, что стоит, руки за донат не купишь, как и мозг.
Любишь играть в говно - люби и играй. Вот и весь разговор. Конечно, все решает тот, кто на это подпишется.
Есть такая вещь, как максимально эффективный путь развития, которого придерживаются те, кто играет настолько серьезно, насколько позволяют условия. При данной системе это будет бесконечный влив реала, без спекуляций, без рисков, без затрат времени на заработок - чистый профит.
Ни в одной игре не донатила, кроме как ПА.
Имела все то что хотела.
Причем добивалась сама или с КП.
Если у кого то руки растут не из плеч, а голова нужна только, что бы туда кушать и шапку носить, не надо обвинять в этом других.
Stellochka
02.10.2013, 08:33
Ни в одной игре не донатила, кроме как ПА.
ты играла во много игр с подобной системой?
МамаДосвидос
02.10.2013, 08:35
Дреморыч, ты бы лучше пошел в офис майла и сказал бы им там это все, и то больше бы профита было бы :)
ты играла во много игр с подобной системой?
Достаточно.
Особенно если учесть, когда некоторые вещей вообще не существует, как дроп, лут в КПгринде или соло, а требуется в крафте эпика, и приходиться покупать это в ИМ, либо участие всего клана в ежемесячном евенте.
Я вообще не пойму, с чего паника то?
Вы знаете ставку арками на налог на недвижимость?
Вы знаете по чем эти арки будут сливаться за реал?
Вы знаете сколько арок (арков) будет падать с боссов?
И теде и Тепе?
Честно ваще не понимаю нытья вашего, особенно по реалу.
Особенно если учесть проблемы с акхиумом на релизе.
Chev Chelios
02.10.2013, 08:39
Фритуплей с донатом это прекрасная система, не понимаю разводимых соплей. Нахер мне задротить ферму\руду до посинения выкраивая ресы на очередной крафт. Проще зайти и скупить с аука все что надрочат боты и люди в виде ботов, предпочитающих ПвЕ и солящих арки. Наличка (арки) вообще не ограничена ничем. Освободившееся время потрачу на кое что более интересное чем копание грядок.
Я в АА пришел не в веселую ферму играть, а кнопочки на клавиатуре понажимать и получить фан от этого.
А по поводу консты скажу одно, ни одна конста не в силах собрать такое количество ресурсов как огромная армия хомячков исчесляемая тысячами, которые ломануться выращивать, гриндить и копать ресы.
МамаДосвидос
02.10.2013, 08:44
грядки прямо столько времени убивают? Руками за час сажается 600-700 регов. Это я про маленькие, ну притом на дом можно засунуть малую долю, посадил улетел дальше собрал перекравтик в это время можешь в душ сходить :)
Yanusika
02.10.2013, 08:45
А на кошке за хонор сколько?
хз))
Yanusika
02.10.2013, 08:48
Любишь играть в говно - люби и играй. Вот и весь разговор. Конечно, все решает тот, кто на это подпишется.
Есть такая вещь, как максимально эффективный путь развития, которого придерживаются те, кто играет настолько серьезно, насколько позволяют условия. При данной системе это будет бесконечный влив реала, без спекуляций, без рисков, без затрат времени на заработок - чистый профит.\
я не поняла немного, тебя заставляют? не нравится не играй, только прекрати ныть...
Chev Chelios
02.10.2013, 08:54
грядки прямо столько времени убивают? Руками за час сажается 600-700 регов. Это я про маленькие, ну притом на дом можно засунуть малую долю, посадил улетел дальше собрал перекравтик в это время можешь в душ сходить :)
600 -700 регов покупаются в 6-7 кликов тратя 10 секунд. Если сравнивать 1час и 10 секунд, то примерно в 360 раз быстрей.
Тут тебя ограничивают ОП, но за тобой уже есть 1) конста (80% игроков не имеет). 2) знание игры (90% игроков не знает или знает по стримам и гайдам).
данная фраза относится к 10-15 серверу, а не к 1ому, куда пойдут не только задроты, но и ебаеры и не сами по себе, а констами, по этому если ничего не поменяют, то можно не удивляться, если акхиум будет стоить по 100 рублей за штуку )
PS что такое boi? никогда ни о чем таком не слышал.. не ужели в неизвестной игре сложно быть топом? )
Какие все милые стали.
Это все мыло , пошатнуло психику ожидающих интересную пвп игру 2 года. Вини их ! =(
- - - Добавлено - - -
, то можно не удивляться, если акхиум будет стоить по 100 рублей за штуку )
С данжами он быстро упадет в цене - пример я так понимаю был показательный на японии - акхиум мега дорогой первое время там был, открыли данжы - цена упала до копеечной. (это со слов играющего там человечка, а не от меня, я на японии не бегал)
theDemoman
02.10.2013, 09:14
Мде, вот уже и оправдатели унылой системы доната появились. Игра она на то и игра, чтобы добиваться всего игровыми способами, в т.ч. задротить, в нашем случае копать, садить, фармить. А кнопка "заплати и выиграй", которую вводит мыло, не может быть оправдана вообще НИЧЕМ. Это не игра в игру получается, а игра в певепе кошельков.
P.S. Можно еще ввести платные безоткатные скиллы - "удар дерева" - 4к урона гарантированно, 10 рублей. "Зеленая смерть" - 9к урона, 5 баксов. И привязать сразу банковскую карту к игре, чтобы мылу доить нонстопом, а хомячкам донатерам не остаться без любимых палок нагибалок в критический момент:redlol:
Мде, вот уже и оправдатели унылой системы доната появились.
Ну оправдатели ИМХО это те кто и не планировал много времени тратить на пвп и грабеж, тоьлко когда припрет. У кого в приоритете ферма и данжы - посути ничего не изменилось, даже лучше стало - можно на твинках сидеть 24/7 фармить
Chev Chelios
02.10.2013, 09:17
если ничего не поменяют, то можно не удивляться, если акхиум будет стоить по 100 рублей за штуку )
Да он сыпется с каждого моба, ценность его только на старте, когда мобов еще убили мало на сервере. Когда народ отойдет от квестов и начнет массово фармить мобов: хонор, северный, данжи, то можно вообще не учитывать его в себестоимости крафта.
Да он сыпется с каждого моба, ценность его только на старте, когда мобов еще убили мало на сервере. Когда народ отойдет от квестов и начнет массово фармить мобов: хонор, северный, данжи, то можно вообще не учитывать его в себестоимости крафта.
это был пример, я думаю найдутся другие дорогие вещи, которые будут еще дороже, а ресурсы которые все могут добыть без проблем будут дешеветь из-за чего фармеркам будет сложнее нафармить, на что то стоящее )
theDemoman
02.10.2013, 09:23
Грабежа не будет по факту, достаточно быстро уже, т.к. ценности паков стало мало. А задротить что либо, как угодно, в такой системе вообще не прикольно, т.к. Вася вложив 3к рублей получит то же что и у меня за неделю скажем нажито, а вложив 30к рублей обойдет меня на полгода. Соответственно для меня теряется соревновательный аспект игры полностью. Против этого Васи совершенно нечего будет ловить в пвп например, т.к. это как раз та игра, где рулит по большому счету шмот, точки, баффы (все это можно благополучно покупать, знай, вливай реал), а не руки.
DeathDance
02.10.2013, 09:23
Мде, вот уже и оправдатели унылой системы доната появились. Игра она на то и игра, чтобы добиваться всего игровыми способами, в т.ч. задротить, в нашем случае копать, садить, фармить. А кнопка "заплати и выиграй", которую вводит мыло, не может быть оправдана вообще НИЧЕМ. Это не игра в игру получается, а игра в певепе кошельков.
Можно подумать в других играх нельзя было зайти на сайт перекупщика и купить игровую валюту за реал и так же зайти на аукцион и купить все, что захочешь, это тоже самое, только продает напрямую издатель,а не перекупщик и цены у него будут всегда постоянные, а не меняться от наличия валюты в игре, как у перекупщиков.
Можно подумать в других играх нельзя было зайти на сайт перекупщика и купить игровую валюту за реал и так же зайти на аукцион и купить все, что захочешь, это тоже самое, только продает напрямую издатель,а не перекупщик и цены у него будут всегда постоянные, а не меняться от наличия валюты в игре, как у перекупщиков.
это будет валюта которая произведена внутри игры, а не нарисована кем то просто так.
да даже если они хотели просто продавать валюту, почему не оставить стандартную систему с кореи и не ввести продажу голды?
Нежели есть люди которые играли в игры много, но до сих пор не понимают разницы между купить у васи его голду или купить у админов из воздуха эту голду оО Как это вообще можно сравнивать?
Или еще лучше - я хороший и честный человек, мне доверяют в клане. Я у каждого знакомого буду брать в долг раз в неделю по определенной сумме его голды. И так как я классный нагибатор мне будут продолжать давать, зная что елси не скоро но через год или два я все верну. Ну так вот я на эту кучу денег куплю шмот лучше чем у тебя и буду нагибать. Что будеш делать? Безисходность? Петишки?
П.С. надеюсь Эту абстрактную мысль вы поймете, а не как предыдущую =)
theDemoman
02.10.2013, 09:29
Можно подумать в других играх нельзя было зайти на сайт перекупщика и купить игровую валюту за реал и так же зайти на аукцион и купить все, что захочешь, это тоже самое, только продает напрямую издатель,а не перекупщик и цены у него будут всегда постоянные, а не меняться от наличия валюты в игре, как у перекупщиков.
Первое что бросается в глаза - то что золото у селлера берется не из воздуха, а добывается игровыми способами. Об этом уже сто раз все говорили. Деньги из воздуха, в любых количествах - это приведет к жесточайшей инфляции, и цены на ок вещи взлетят в арках до небес, читай, без доната их не купить.
DeathDance
02.10.2013, 09:30
это будет валюта которая произведена внутри игры, а не нарисована кем то просто так.
да даже если они хотели просто продавать валюту, почему не оставить стандартную систему с кореи и не ввести продажу голды?
Потому что голды через какое то время благодаря тем же самым ботам фармящим мобов стало бы очень много, а арки ограничены лишь покупкой их за реал и получение с премиум аккаунта.
theDemoman
02.10.2013, 09:34
Не лучше ли бы было тогда бросить силы на борьбу с ботами? А на самом деле они просто так отмазывают свою систему доения, вот и все.
Потому что голды через какое то время благодаря тем же самым ботам фармящим мобов стало бы очень много, а арки ограничены лишь покупкой их за реал и получение с премиум аккаунта.
ограничить фарм/ОР без према в самую жопу и что бы боты покупали ПА, а при этом нормально бороться с ботами и банить их, и получается профит для мыла без лишнего вмешательства в экономику )
но ведь это же сложно, проще забить на ботов которые будут фармить кучу ресурсов, и заставить крутиться в экономике только свою валюту, ведь это такой классный профит )
DeathDance
02.10.2013, 09:40
Нежели есть люди которые играли в игры много, но до сих пор не понимают разницы между купить у васи его голду или купить у админов из воздуха эту голду оО Как это вообще можно сравнивать?
Или еще лучше - я хороший и честный человек, мне доверяют в клане. Я у каждого знакомого буду брать в долг раз в неделю по определенной сумме его голды. И так как я классный нагибатор мне будут продолжать давать, зная что елси не скоро но через год или два я все верну. Ну так вот я на эту кучу денег куплю шмот лучше чем у тебя и буду нагибать. Что будеш делать? Безисходность? Петишки?
П.С. надеюсь Эту абстрактную мысль вы поймете, а не как предыдущую =)
В любой игре есть момент, когда кто то лучше одет по эквипу. И я сомневаюсь, что люди будут бегать в бомже шмоте, а топовый выставлять на аукцион. И не факт, что этот лучший шмот ты купишь не у меня, так как я могу заниматься крафтом и продавать его.
- - - Добавлено - - -
ограничить фарм/ОР без према в самую жопу и что бы боты покупали ПА, а при этом нормально бороться с ботами и банить их, и получается профит для мыла без лишнего вмешательства в экономику )
но ведь это же сложно, проще забить на ботов которые будут фармить кучу ресурсов, и заставить крутиться в экономике только свою валюту, ведь это такой классный профит )
Вы все таки не забывайте, что данную систему , как нам говорят, придумало не мыло, а сами корейцы, и на корейских серверах они могли поставить первоначальный вариант, а эту систему придумали уже позже, посмотрев на текущую обстановку.
Надеюсь эту абстрактную мысль вы поймете, а не как предыдущую =)
не прокатило =(
Вы все таки не забывайте, что данную систему , как нам говорят, придумало не мыло, а сами корейцы, и на корейских серверах они могли поставить первоначальный вариант, а эту систему придумали уже позже, посмотрев на текущую обстановку.
ты сам-то в это веришь?)
Вы все таки не забывайте, что данную систему , как нам говорят, придумало не мыло, а сами корейцы, и на корейских серверах они могли поставить первоначальный вариант, а эту систему придумали уже позже, посмотрев на текущую обстановку.
не верю )
theDemoman
02.10.2013, 09:58
Надо написать публичное массовое обращение к Сонгу, чтобы он ответил, придумывал он что то, или же нет=)
Stellochka
02.10.2013, 10:02
Ну оправдатели ИМХО это те кто и не планировал много времени тратить на пвп и грабеж, тоьлко когда припрет. У кого в приоритете ферма и данжы - посути ничего не изменилось, даже лучше стало - можно на твинках сидеть 24/7 фармить
this
- - - Добавлено - - -
В любой игре есть момент, когда кто то лучше одет по эквипу. И я сомневаюсь, что люди будут бегать в бомже шмоте, а топовый выставлять на аукцион. И не факт, что этот лучший шмот ты купишь не у меня, так как я могу заниматься крафтом и продавать его.
никто лучше ботов не нафармит ресов и не накрафтит шмота на продажу, потому что боту и квестового шмота за глаза. вот и будет население ферм рукоблудно соревноваться с ботами за получение арок от донаторов. классическим фермерам действительно хорошо, я бы даже сказала, что вообще шикарно. но называть это конкурентной пвп-игрой язык не повернется.
Chev Chelios
02.10.2013, 10:29
никто лучше ботов не нафармит ресов и не накрафтит шмота на продажу, потому что боту и квестового шмота за глаза. вот и будет население ферм рукоблудно соревноваться с ботами за получение арок от донаторов. классическим фермерам действительно хорошо, я бы даже сказала, что вообще шикарно. но называть это конкурентной пвп-игрой язык не повернется.
А в чем проблема? Боты и донат решат проблему со шмотом. Оделся в нужный шмот и вперед на северный фармить реги на захват, потом осада, потом защита. Игра про осады как бы, про фарм волд босов даже может быть, а не про фермы и кто лучше шмот себе накрабит. Через 3-4 месяца все в любом случае оденутся более менее.
Stellochka
02.10.2013, 10:52
А в чем проблема? Боты и донат решат проблему со шмотом.
не всем нравится играть в бот и донат, некоторые хотят играть в игру. к тому же, что такое игра в бот и донат, знают все выходцы с евро-на ладвы и, очевидно, именно это было одной из причин смерти ладвашки
Такое впечатление, что те кто ноют о системе доната кроме ла2 ни во что другое серьезно не играли. Повторюсь, за вашей спиной конста, которая размноженная версия вас самих, которая так же как и вы желает быстрее одеться и пвпшиться, и если вы все такие опытные и грамотные игроки как пишите и требуете в заявках, то проблем с распределением проф и выполнением первых задач у вас не будет. А если вдруг, наглый Василий и его армия Васечек будет иметь неоспоримое преимущество за счет глубины кошелька, у вас есть джокер - Телз и армия конст, которые всегда помогут.
Для тех, кто спрашивал выше Battle of Immortals, китайская гриндилка, которая вышла через некоторое время после Jade Dynasty. Игра была запорота по двум моментам вводом петов из шопа и возможностью за немалый донат сделать их в десятки раз сильнее самых заточенных персонажей. И второй момент отсутствие капового шмота, а также необходимость гриндить эоны мобов с целью получить 100++ уровень. Кстати, перфекта учла свою ошибку и в WOI донорские петов убрали.
DeathDance
02.10.2013, 11:23
не всем нравится играть в бот и донат, некоторые хотят играть в игру. к тому же, что такое игра в бот и донат, знают все выходцы с евро-на ладвы и, очевидно, именно это было одной из причин смерти ладвашки
Я видел кучу мувиков с корейской версии АА, где стоит куча ботов и бьет мобов, при такой системе им нет смысла этим заниматься, но в таком случае они будут все сидеть на огородах, это конечно был большой провал, что фри аккаунтам разрешили строить фермы, но они избавились от тех кто бил голду. Боты в любой игре были, а донат я честно говоря пока что не вижу чем может повлиять на игру, все идут играть в составе конст, которые будут себя обеспечивать, если прийдет какой нить донатер на старте и задонатит N-ое количество арок, что он сможет на них купить? ничего, так как аукцион еще пуст, у любой пати будет своя ферма, она сможет сама выращивать ресурсы и крафтить себе шмот. По началу конечно скорее всего прийдется немного задонатить, на содержание ферм, но в будущем это все отобьется и еще можно будет иметь выгоду.
Stellochka
02.10.2013, 12:11
если прийдет какой нить донатер на старте и задонатит N-ое количество арок, что он сможет на них купить? ничего, так как аукцион еще пуст, у любой пати будет своя ферма, она сможет сама выращивать ресурсы и крафтить себе шмот. По началу конечно скорее всего прийдется немного задонатить, на содержание ферм, но в будущем это все отобьется и еще можно будет иметь выгоду.
боты, донаторы и фармеры будут всегда. но официальная возможность покупать основную валюту обмена игровых ценностей за реал полностью меняет масштаб процессов. и рынок будут определять не консты, а симбиоз донаторов и фармеров. играть-то можно в любых условиях, вопрос, насколько хочется.
некоторым образом сферический конь в вакууме: у тебя может быть супер-пупер клевая конста, но если корейский рандом тебе не прокает нужный шмот, все ваши бесконечные усилия могут улетать в трубу, тогда как донатор купит нафармленное и скрафченное ботами, тк им это все особо не нужно. вы же констой не сможете зарабатывать овер арок, т.к. все усилия и ресурсы будет вкладывать в крафт для себя. и даже если ВКР будет на вашей стороне, шмотку вы оставите себе, ибо вам она нужна, что опять означает ноль профита в арках.
если, как правило, есть и какие-то баны за РМТ и всякие проч ограничения, то тут можно будет вкладывать реал без страха и упрека, а учитывая ОР и недвижимость на фри акках, ботам тоже раздолье. эта система именно в целом уж больно скользкая.
ждем, конечно, инфу по поступлению арок вместе с ПА и с рб... но я не верю в щедрость мыла.
Alikamoon
02.10.2013, 12:18
если сделать серьезные ограничения на реген ОР за итем (например 5 в сутки на аккаунт), ограничить бесплатные аккаунты в домах, но оставить реген, мб еще пугала, чтобы они насыщали аукцион ресурсами и товарами, иначе инфляция убъет все, и возможно, сделать сдачу паков за арки по маленькой цене, чтобы был стимул возить много караванов и часто, то система буде еще более менее годной и честной для любого игрока
МамаДосвидос
02.10.2013, 12:26
http://www.youtube.com/watch?list=UUxxdTg_nqFdADGrz2eJ6hGA&feature=player_detailpage&v=lOJR3RIxZRQ
Кристаллы будут на сайте? оО
Такое впечатление, что те кто ноют о системе доната кроме ла2 ни во что другое серьезно не играли. Повторюсь, за вашей спиной конста, которая размноженная версия вас самих, которая так же как и вы желает быстрее одеться и пвпшиться, и если вы все такие опытные и грамотные игроки как пишите и требуете в заявках, то проблем с распределением проф и выполнением первых задач у вас не будет. А если вдруг, наглый Василий и его армия Васечек будет иметь неоспоримое преимущество за счет глубины кошелька, у вас есть джокер - Телз и армия конст, которые всегда помогут.
Для тех, кто спрашивал выше Battle of Immortals, китайская гриндилка, которая вышла через некоторое время после Jade Dynasty. Игра была запорота по двум моментам вводом петов из шопа и возможностью за немалый донат сделать их в десятки раз сильнее самых заточенных персонажей. И второй момент отсутствие капового шмота, а также необходимость гриндить эоны мобов с целью получить 100++ уровень. Кстати, перфекта учла свою ошибку и в WOI донорские петов убрали.
Еще раз, для тех кто не вкурил. Добровольно подписываться на дрочилово с ботами и донатом - богомерзко.
Как и говорил Теллз, для того, чтобы участвовать в осаде - надо будет донатить. Дельфийские слезы будут продаваться за реальные деньги, а они (дельфийская пыль) нужна для регистрации на осаду...
Так что, пора откладывать денежку =)
Я видел кучу мувиков с корейской версии АА, где стоит куча ботов и бьет мобов, при такой системе им нет смысла этим заниматься, но в таком случае они будут все сидеть на огородах, это конечно был большой провал, что фри аккаунтам разрешили строить фермы, но они избавились от тех кто бил голду. Боты в любой игре были, а донат я честно говоря пока что не вижу чем может повлиять на игру, все идут играть в составе конст, которые будут себя обеспечивать, если прийдет какой нить донатер на старте и задонатит N-ое количество арок, что он сможет на них купить? ничего, так как аукцион еще пуст, у любой пати будет своя ферма, она сможет сама выращивать ресурсы и крафтить себе шмот. По началу конечно скорее всего прийдется немного задонатить, на содержание ферм, но в будущем это все отобьется и еще можно будет иметь выгоду.
Это тебе Сергей Теймуразов сказал?
Alikamoon
02.10.2013, 12:39
что что? Телз вообще то говорил что надо будет возить паки за дельфи всем кланом и битьь на пыль. какой реал?
Тут так много собралось топовых ребят с разных проектов которые привыкли к анальному донату.
Так мы фармили 60, 70, 80, 90 данж каждый по 3 раза и весь шмот продавали
Больше похоже на то что вы не играли, а выживали. Ты и твоя пати пахали как кони чтобы соревноваться с теми кто получает это всё за пару кликов. Не знаю какое удовольствие можно от этого получать, может вы мазахисты, или может в той игре заняться больше нечем было как фармить данжики?
Как и говорил Теллз, для того, чтобы участвовать в осаде - надо будет донатить. Дельфийские слезы будут продаваться за реальные деньги, а они (дельфийская пыль) нужна для регистрации на осаду...
Дельфийские монеты - только за паки. Если я правильно понимаю, то за донат их не будет (и быть не должно).
За реальные деньги продаются арки (универсальная валюта для обмена между игроками)
Дельфийские монеты - только за паки. Если я правильно понимаю, то за донат их не будет (и быть не должно).
За реальные деньги продаются арки (универсальная валюта для обмена между игроками)
http://www.youtube.com/watch?v=lOJR3RIxZRQ
2:40 минута.
Вопрос:
Будут ли слезы и древняя голда за реальные деньги?
Ответ:
Дельфийское золото, как оно у нас называется - "дельфийские звездные огни", специально защищены, для того, чтобы их можно было купить за реальные деньги. Аналогично и со слезами.
Вопрос:
Будут ли слезы и древняя голда за реальные деньги?
Ответ:
Дельфийское золото, специально защищенное, для того, чтобы его купить за реальные деньги. Аналогично и со слезами.
Эм. ???
Не означает ли это, дословно, защиту от покупки за реальные деньги??
Видео не могу посмотреть на работе..
Alikamoon
02.10.2013, 12:49
Спаун,он по буквам сказал, что дельфи и слезы купить за реал нельзя
Дословно то, что он сказал:
Ответ:
Дельфийское золото, как оно у нас называется - "дельфийские звездные огни", специально защищены, для того, чтобы их можно было купить за реальные деньги. Аналогично и со слезами.
Тогда зачем он сказал "можно было купить"?
Если был бы запрет, то это бы выглядело так "для того, чтобы их нельзя было купить за реальные деньги". Но такого я не услышал.
Или у русских так принято выражаться?
Телз вообще то говорил что надо будет возить паки за дельфи всем кланом и битьь на пыль. какой реал?
Я про подкаст http://therise.ru/forum/showthread.php?15477-%D0%9F%D0%BE%D0%B4%D0%BA%D0%B0%D1%81%D1%82-%D0%BE-%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D0%B9-%D1%8D%D0%BA%D0%BE%D0%BD%D0%BE%D0%BC%D0%B8%D0%BA%D0%B5-%D0%B2-%D0%BF%D1%80%D1%8F%D0%BC%D0%BE%D0%BC-%D1%8D%D1%84%D0%B8%D1%80%D0%B5-%D1%81%D0%B5%D0%B3%D0%BE%D0%B4%D0%BD%D1%8F-%D0%B2-21-30
Где речь шла о вливании реальных средств в игру для участия в осадах.
Или у мыльников так принято выражаться?
FXD
На всех ресурсах однозначно вроде написано, что дельфийские монеты добываются только паками. (рыбалку и сокровища, вроде как, должны изменить)
FXD
На всех ресурсах однозначно вроде написано, что дельфийские монеты добываются только паками. (рыбалку и сокровища, вроде как, должны изменить)
Это интервью от 28 числа, возможно после конференции они передумали =)
Stellochka
02.10.2013, 13:04
по-моему, теймуразов сам боится говорить то, что он говорит - голосок дрожит и тихий такой
и про монетки действительно не понятно. мне вот тоже показалось, ч то он сказал, что они защищены, чтобы их можно было купить за реал
апд: защищены от того, чтобы их можно было покупать за реальные деньги.
невнятненько он все-таки говорит
Это интервью от 28 числа
День конференции же.
Ну и зная мыло - передумать за 2 часа они не умеют. Иначе бы уже передумали про эти арки, увидев начавшееся бурление говн.
Alikamoon
02.10.2013, 13:07
ключевое слово, защищенное.
ключевое слово, защищенное.
Защищенное - нельзя передавать между игроками, не будет никаких голдселлеров и черных рынков, поэтому его можно купить за реальные деньги от мали ру.
Так не подходит?
На всех ресурсах однозначно вроде написано, что дельфийские монеты добываются только паками.
Baphos, Я сейчас пересмотрел многие ответы на "На всех ресурсах", там ни слова нету про слезы, дельфийские монеты и реал. Только в этом видео был ответ...
Alikamoon
02.10.2013, 13:16
=___=
Везде уже обсуждалось, мусолилось и тд, что паки будут актуальны, тк они нужны для дельфийской пыли, которая учавствует в топ крафте и осадах, и на паках можно будет зарабатывать теже арки, продавая пыль на ауке.
Что непонятно?
Ektalion
02.10.2013, 13:19
Еще раз, для тех кто не вкурил. Добровольно подписываться на дрочилово с ботами и донатом - богомерзко.
да чёрт с ним, что богомерзко, поиграв около 3-х лет в na ла2, могу сказать - боты проблема, но не абсолютное зло. Проблема в том что голдселер лимитирован, тем сколько он может выбить/набарыжить, а админ нет.
Резалт если для ебаера1 300 уе не проблема, то для ебаера2 3000 уе не проблема, а для ебаера3 300000 уе не проблема... Так вот господа защитники системы - вы уверены что в райз много ебаеров3? уверены что этих ебаеров3 не будет с 10-ок и они как минимум на полгода не порвут экономику в мясо? уверены что все честно нафармленное не будет каплей в море по сравнению что сможет себе позволить даже ебаер2 ? уверены что все ебаеры3 быстро оденуться и перестанут карать экономику сервера? я вот сильно сомневаюсь что такого не будет, а для полного ахтунга хватит и половины вышеперечисленного.
ЗЫ байки про то что это убьёт голдселлеров полный бред - они всё равно могут поставить ценник ниже.
ЗЫЫ я сам всегда одевался ТОЛЬКО за реал мани и вроде мне всё это должно нравится, вот только очень сильно сомневаюсь, что буду в компании самых больших рыб этого прудика.
Дельфийские монеты разбиваются на пыль, которая участвует в аукционе за осаду. Которую можно будет продать/купить на ауке за арки. Если мыло ничего не придумает оно зафелится. Я считаю, что сдача паков за арки была бы оптимальным решением.
Слезы и древняя голда не передаются, передать и продать их можно лишь после разбиения на пыль, это то немногое, что было озвучено достаточно конкретно. Однако факт того, что аукцион будет забит пылью, требующейся для покупки осадного итема, вполне себе беспрепятственно позволит богатеям закупать ее в промышленных масштабах за те же самые задоначенные арки. Конечно, вопрос все равно остается в рыночной стоимости пыли, и дополнительная ступень в размене арок на монеты это несомненный плюс, но факт того, что заплатить за осаду "реалом" остается возможным, так или иначе все равно никуда не денется. Но это нормально ибо и сейчас задонатить голды на Корее с целью покупки айтема никто не запрещает.
=___=
Везде уже обсуждалось, мусолилось и тд, что паки будут актуальны, тк они нужны для дельфийской пыли, которая учавствует в топ крафте и осадах, и на паках можно будет зарабатывать теже арки, продавая пыль на ауке.
Что непонятно?
Смущает одно. Осада не происходит каждый день, топ крафт не происходит каждый день. В преддверии осад у крупных кланов есть выбор - съездить самим и сдать паки или купить на ауке эту пыль. Если осады будут включены сразу, и пыли еще просто нет, то тут и выбора в общем-то нет - нужно добывать пыль самим. А если пройдет какое-то время, то на рынке уже появится пыль, которая по сути была не нужна, т.к. осад еще не было. Но все равно кто-то будет возить, потому что это станет относительно безопасным.
Топ крафт происходит тоже не так часто. Для того чтобы скрафтить 1 50 вещь нормального цвета нужно я даже не знаю...50-100 вещей 20 уровня. Всякие свитки на увеличение грейда пока в расчет не беру. Это как топ-банки на крафт. Чаще приходится заморачиваться с выращивание лоу банок, чем топ.
Мне кажется, что мейловцы неправильно преподнесли инфу. В том смысле, что причину таких изменений они окрестили как "увеличение роли паков", потом в интервью дополнив это тем, что крупные кланы имели легкий способ заработка. Скажи они, что это делается для того, чтобы лишить крупные сообщества относительно легкой прибыли, это было бы больше похоже на правду, но это звучит не так нейтрально)
Alikamoon
02.10.2013, 14:06
так любое топ сообщество может сделать общую ходку на торговый, сделать пыль и идти на осаду. Я не понимаю бурление Спауна по этому поводу. Зачем донатить там, где это не нужно, во-первых. Во-вторых какая выгода топкланам вдониваться в пыль, когда это потенциальная возможность повоевать на торговом?
Дельфийское золото, как оно у нас называется - "дельфийские звездные огни", специально защищены, для от того, чтобы их можно было купить за реальные деньги. Аналогично и со слезами.
немного фиксед =)
но отвечает он чудно ))
голдселер лимитирован, тем сколько он может выбить/набарыжить
Интересно. В какой игре стоит ограничение на выбивание/барыжничество? Это бесконечная прямая восходящая вверх пропорциональная времени от запуска сервера. По факту текущая ситуация убирает стартовые "полеты" цен.
немного фиксед =)
но отвечает он чудно ))
Это он специально так тихо и быстро проговорил эти слова =)
Во-вторых какая выгода топкланам вдониваться в пыль, когда это потенциальная возможность повоевать на торговом?
Все еще розовые слоники об интересной игре без доната =)
уверены что все ебаеры3 быстро оденуться и перестанут карать экономику сервера
Они не могут быстро одеться, т.к. покупать нечего будет на старте сервера. Покарать экономику они могут скупая все ресурсы и качая себе крафты, крафтя для себя, с рандомом и выбрасывая тот же шмот на аук. Не очень то карается экономика так.
байки про то что это убьёт голдселлеров полный бред - они всё равно могут поставить ценник ниже.
на что? Что за бред вообще?
Alikamoon
02.10.2013, 14:20
Ой, блин, Спаун...
http://cs7004.vk.me/c540105/v540105861/160d8/0qW5xxBw0Wc.jpg
Вот ты, эта муха. Дремора тоже
на что? Что за бред вообще?
на арки :D
По факту текущая ситуация убирает стартовые "полеты" цен.
как раз наоборот стартовые цены становятся еще дороже от такой системы )
- - - Добавлено - - -
Вот ты, эта муха. Дремора тоже
имхо Спаун с Дреморой слева, так как они считают что кругом было цветы и сладкий нектар(то что было до мыла), а вот заместо мухи нарисовать жирафа с розовыми очками, на заднем фоне атомный взрыв и снизу приписку "ой как хорошоооо.. как все классно!", а это что произошло после прихода мыла.. :D
Alikamoon
02.10.2013, 14:27
как раз наоборот стартовые цены становятся еще дороже от такой системы )
ты купишь пак бревна за 10р, когда через день-два пак будет стоить 50 копеек?
По факту текущая ситуация убирает стартовые "полеты" цен.
цена взлетит на старте как раз из-за того, что можно спокойно покупать арки. Представь, что у тебя есть 1к бревен (украл, вырастил в нычке). Зачем ставить их за 10 арок, если можно поставить за 100 и их все равно купят донатеры ибо им пофиг?
- - - Добавлено - - -
ты купишь пак бревна за 10р, когда через день-два пак будет стоить 50 копеек?
Разные ситуации. День-два на старте очень критично. На пак бревен можно поставить кучу ферм и превратить 1 пак и 10 как раз через 2 дня и уйти еще дальше в отрыв.
ты купишь пак бревна за 10р, когда через день-два пак будет стоить 50 копеек?
когда все будут ставить дома/пугала ты не сможешь купить пак бревна за 50 копеек, а будешь смотреть на аук и рыдать, почему все бревна по 50 рублей, ведь их так легко добыть! а когда бревно подешевеет, будешь рыдать, ну почему же все норм места заняты?!
как пример в л2 для аукциона за КХ народ готов был голду купить за хз какие деньги, потому что если промедлить, то 2ой возможности уже не будет )
Alikamoon
02.10.2013, 14:34
Зачем ставить их за 10 арок, если можно поставить за 100 и их все равно купят донатеры ибо им пофиг?
ну все упирается в разумность донатящего, наличие у него такого органа, по имени мозг, и способность сосчитать, выгодно ли задонатить, или вырастить самому.
Большинство здесь мозг не имеют, и готовы покупать за любую цену, прикрываясь отмазкой, что они не хотят сидеть в огороде.
ИМХО на старте цены на расходники будут завышены, с уклоном на то, что донатеры будут скупать дороже чтоб быстрее апнуть крафт и прочую лабуду, простым смертным на ауке нечем будет поживиться.
если экономика игры будет строица на донате, как она многими сейчас представляется - накажите mail.ru рублем. организуйте флэшмоб на той же гохе под названием "Ни копейки мылу". если массы настолько против действующей системы - может прокатить. игра групповая и массовая, пару папиков с кошельком там не затащат
если я не смогу нормально добывать арки в игре, я не вложу ни копейки из принципа, я не дойная корова. донат для меня - это исключительно сапорт, но вкладывать бешеное бабло для нагиба это перебор
Аналогично, но в мейле ориентируются не нас с тобой.
если экономика игры будет строица на донате, как она многими сейчас представляется - накажите mail.ru рублем. организуйте флэшмоб на той же гохе под названием "Ни копейки мылу". если массы настолько против действующей системы - может прокатить. игра групповая и массовая, пару папиков с кошельком там не затащат
если я не смогу нормально добывать арки в игре, я не вложу ни копейки из принципа, я не дойная корова. донат для меня - это исключительно сапорт, но вкладывать бешеное бабло для нагиба это перебор
Обычно те, кто организуют подобные акции попросту избавляются от конкурентов и спокойно занимаются тем, против чего шли (в нашем случаем донатом).
цена взлетит на старте как раз из-за того, что можно спокойно покупать арки. Представь, что у тебя есть 1к бревен (украл, вырастил в нычке). Зачем ставить их за 10 арок, если можно поставить за 100 и их все равно купят донатеры ибо им пофиг?
эмм. Тут надо все же учитывать здравый смысл. Донатеры наверно купят, только нужно пониамть что 1000 бревен никакого игрового преимущества не дают =0)) В общем, я не говорю что система прям вообще ок. Но она и не так прям ШОПЕСДЕЦ плоха, как многие пишут. Я не совсем согласен со словами Теллза о том, что надо ждать, т.к. прекрасно понимаю что кол-во дропа с РБ по сути - не имеет значения. Да возможно будут бои за РБ на старте, но те кто проиграют бой - пойдут и купят. Причем больше чем падает. Это очевидно =)) Тем не менее, системой предусмотрен вывод денежной массы, что само по себе не плохо. Тут самое важное - сколько среднестатистический игрок считает адекватным потратить на игру. От этого будет зависеть рынок. Этот вопрос, имхо, вообще не исследован и оставляют слабую надежду на то, что система будет работать лучше (при условии отсутствия ботоферм) чем стандартная. Однако надежда слабая, и скорее всего система будет просто работать. Этого будет достаточно для всех.
Alikamoon
02.10.2013, 14:45
если я не смогу нормально добывать арки в игре, я не вложу ни копейки из принципа, я не дойная корова
тоже самое. Я лучше посижу на огороде пару часов и схожу на шоппинг, или поеду на море, чем вложу что-то, чтобы тащить внезапно и сразу. :goplol:
некоторые тут отписавшиеся похоже не понимают, кто такие донатеры и какими они бывают.. а так же не понимают на какой сервер они идут )
ну все упирается в разумность донатящего, наличие у него такого органа, по имени мозг, и способность сосчитать, выгодно ли задонатить, или вырастить самому.
Это вопрос больше не разумности, а кошелька и региона проживающего. Для тебя, например, может быть 10 рублей много, а для кого-то 100 рублей незначительная сумма.
Alikamoon
02.10.2013, 14:51
некоторые тут отписавшиеся похоже не понимают, кто такие донатеры и какими они бывают.. а так же не понимают на какой сервер они идут )
почему это, я например понимаю, что будут папцы с толстым кошельком, но мне, как человеку который не ленится покрабить это только выгодно, пускай мне эти папцы несут свои деньги за ресурсы которые я им продам.
- - - Добавлено - - -
Это вопрос больше не разумности, а кошелька и региона проживающего. Для тебя, например, может быть 10 рублей много, а для кого-то 100 рублей незначительная сумма.
ну да, ты права. К сожалению, у меня нет друга из газпрома. Я средний класс, и на моем примере опять же, я буду стремиться не вкладывать ни копейки, до тех пор, пока это возможно.
Деньги они понесут мейлу, а тебе могут, например, пока ты тащишь пак на рыболовном судне, вынурнуть на жемчужинах в топовых 50-ых сетах и обьяснить насколько твои 2 часа на ферме были бесполезными.
почему это, я например понимаю, что будут папцы с толстым кошельком, но мне, как человеку который не ленится покрабить это только выгодно, пускай мне эти папцы несут свои деньги за ресурсы которые я им продам.
то есть ты идешь на сервер в начале не развиваться и забивать территории, а зарабатывать бабло, на которое возможно через неделю даже того, что ты продала не сможешь купить? )
и в этот момент папки уже одеты, в 50 сетах и на кароблях, а ты на корыте и не можешь добраться до острова, что бы захватить территорию.. потом неожиданно ты добываешь эти несчастные 10 пыли и видишь, что кто то ее скупает на ауке за 100 рублей за штуку и отдаешь и мы после этого проигрываем аукцион за территорию :D
Да простят меня те, кто не любит ДД, но вот (http://danieldefo.ru/my_journal/in/1959)просвещайся :D
почему это, я например понимаю, что будут папцы с толстым кошельком, но мне, как человеку который не ленится покрабить это только выгодно, пускай мне эти папцы несут свои деньги за ресурсы которые я им продам.
окай, поставила ты сегодня на аук 100 дерева за 100 арок, штоп купить те же камни за те же 100 арок, но, внезапно, у тебя их купили не сразу, а ночью. приходишь ты на следующий день радостная за баблом, смотришь на камни, и они, опять же внезапно, стоят уже 1000 арок, так как "папцу" приспичило покрафтить, он закинул тонну бабла и выгреб все с аука. и ты в очередной раз идешь рубить дрова, в надежде хоть в этот раз выгодно их продать. утрировано, канешна, но, надеюсь, мысль понятна. на старте тебе некогда будет этим заниматься, мне кажется.
Stellochka
02.10.2013, 15:04
только нужно пониамть что 1000 бревен никакого игрового преимущества не дают
хм. ставлю сотню больших пугал, домиков, ферм в мирной зоне. а потом толкаю территории за приличные деньги. это не говоря уж про вариант ставлю батальон ботов, которых будет нельзя запкшить, а потом навариваюсь на ресурсах
хм. ставлю сотню больших пугал, домиков, ферм в мирной зоне. а потом толкаю территории за приличные деньги. это не говоря уж про вариант ставлю батальон ботов, которых будет нельзя запкшить, а потом навариваюсь на ресурсах
вызывай своих друзей иностранцев, я думаю им бы понравилась данная идея :D
Alikamoon
02.10.2013, 15:09
то есть ты идешь на сервер в начале не развиваться и забивать территории, а зарабатывать бабло, на которое возможно через неделю даже того, что ты продала не сможешь купить? )
и в этот момент папки уже одеты, в 50 сетах и на кароблях, а ты на корыте и не можешь добраться до острова, что бы захватить территорию.. потом неожиданно ты добываешь эти несчастные 10 пыли и видишь, что кто то ее скупает на ауке за 100 рублей за штуку и отдаешь и мы после этого проигрываем аукцион за территорию :D
эээээ, я какбэ иду в игру с Констой, в клане, а не соло. Мы в консте сами себя обеспечим нужным, и уж поверь, не будем плавать, как ты выразился "на корыте". И если Телз сказал, везем паки для осады, я везу это со всеми.
Бред какой-то сказал, сижу ржу. Мы наверно в разные игры идем.
Stellochka
02.10.2013, 15:11
Деньги они понесут мейлу, а тебе могут, например, пока ты тащишь пак на рыболовном судне, вынурнуть на жемчужинах в топовых 50-ых сетах и обьяснить насколько твои 2 часа на ферме были бесполезными.
жестокий ты
- - - Добавлено - - -
вызывай своих друзей иностранцев, я думаю им бы понравилась данная идея :D
да я думаю, они до евро-на подождут :-))
эээээ, я какбэ иду в игру с Констой, в клане, а не соло. Мы в консте сами себя обеспечим нужным, и уж поверь, не будем плавать, как ты выразился "на корыте". И если Телз сказал, везем паки для осады, я везу это со всеми.
Бред какой-то сказал, сижу ржу. Мы наверно в разные игры идем.
не жирафик, а лошадко? :D
клан? конста? на сервере будет еще + много(сколько там макс онлайн? 40к?) тел и среди них будут те, кто не побоится отдать сумму, которая равна стандартной зарплате обычного человека и таких будет не мало, а таких будет ой как сложно опередить просто ломая спину на грядке -)
Alikamoon
02.10.2013, 15:28
окай, поставила ты сегодня на аук 100 дерева за 100 арок, штоп купить те же камни за те же 100 арок, но, внезапно, у тебя их купили не сразу, а ночью. приходишь ты на следующий день радостная за баблом, смотришь на камни, и они, опять же внезапно, стоят уже 1000 арок, так как "папцу" приспичило покрафтить, он закинул тонну бабла и выгреб все с аука. и ты в очередной раз идешь рубить дрова, в надежде хоть в этот раз выгодно их продать. утрировано, канешна, но, надеюсь, мысль понятна. на старте тебе некогда будет этим заниматься, мне кажется.
http://smayly.ru/gallery/anime/EmoAnime/118.gif
Да откуда вы эти цифры берете? Вы вообще хоть что-то в игре, кроме меренья пиписек на торговом делали?
Да откуда вы эти цифры берете? Вы вообще хоть что-то в игре, кроме меренья пиписек на торговом делали?
Если ты черпаешь знания об экономике,спросе и предложении, об аукционе по птс серверу, то ты ошибаешься
Alikamoon
02.10.2013, 15:35
среди них будут те, кто не побоится отдать сумму, которая равна стандартной зарплате обычного человека и таких будет не мало, а таких будет ой как сложно опередить просто ломая спину на грядке -)
во ф2п игре всегда будут те, кто будет владеть чарами в топ обвесе. да что грешить, даже в п2п играх есть ГМ, которые за символическую сумму нарисуют что хочешь. А мейл обладает такой репутацией, что я не сомневаюсь, такое у них будет.
Ты гонишься быть самым крутым на сервере? Окей, флаг те в руки, барабан на шею, я полюбуюсь. Мы вроде бы идем в игру кланом, тащить организованностью, а не кошельком отдельных личностей. Мне насрать, что Вася в задоненом шмоте будет нагибать бомжей на грядках, он все равно против 12 человек ничего не сделает
- - - Добавлено - - -
об аукционе по птс серверу
нет, я сужу по аналогичному живому донаторскому аукциону в другой игре, в котором я провела много времени, не вливая ни рубля.
http://smayly.ru/gallery/anime/EmoAnime/118.gif
Да откуда вы эти цифры берете? Вы вообще хоть что-то в игре, кроме меренья пиписек на торговом делали?
ну я же сказал, что я утрировал:) соппсна я просто хотел сказать, что без доната тебе придется что-то сначала продать на ауке, и только после этого что-то покупать, а кому-то достаточно будет просто влить бабла в игруху и сразу же поиметь с этого профит. только вот на старте спрос будет превышать предложение, и поэтому пока ты что-то продаешь, то целевой товар взлетает в цене, и в итоге тебе на него не хватает арок с продажи твоего лота.
Alikamoon
02.10.2013, 15:51
на старте спрос будет превышать предложение, и поэтому пока ты что-то продаешь, то целевой товар взлетает в цене, и в итоге тебе на него не хватает арок с продажи твоего лота.
блин, ну наверно вменяемый торговец следит за динамикой цен, и переставляет лот, если текущая прибыль буде выше той, что он поставил до этого? не кажется?
- - - Добавлено - - -
По всем словам выше, также большинство представляет, что на сервере будут отдельные кланы. Клан Госдумы, Клан Газпром, Клан Бизнесменов, Клан какиех-нибудь Абрамовичей и тэде. И эти посаны будут сметать весь аукцион не взирая на цены, создавая дикую инфляцию.
блин, ну наверно вменяемый торговец следит за динамикой цен, и переставляет лот, если текущая прибыль буде выше той, что он поставил до этого? не кажется?
если он проводит 24/7 на ауке, то безусловно. только что-то мне подсказывает, что есть более полезные занятия, нежели мониторинг аука нонстоп. возможно твой способ и будет иметь право на жизнь, но явно не на старте.
Alikamoon
02.10.2013, 16:00
возможно твой способ и будет иметь право на жизнь, но явно не на старте.
да мы тут обсуждаем не слушая друг друга вообще. Я стараюсь обрисовывать ситуацию в целом, не касаясь старта. Со стартом все понятно, там нет времени торгововать и придется даже вложить что-то, чтобы минимально одеться, прокачаться, застолбить место под ферму и идти кланом захватывать власть.
хм. ставлю сотню больших пугал,
Также как и на Корее ваши так называемые "папцы" будут сидеть на пристане курить бамбук и ждать пока вы, нубы, приедете к ним с паком по квесту.
Более чем уверен что просто так квест на большое пугало будет не сдать.
эээээ, я какбэ иду в игру с КонстойБред какой-то сказал, сижу ржу. Мы наверно в разные игры идем.
Розовые слоники продолжаются? Парочка одетых "папцов" с донат бафом, и в топ сетах положат всю твою консту без доната.
PS Alikamoon, более чем уверен, что работающим людям будет легче купить все за реал, нежели забивать голову после работы тем, где достать то или иное в игре.
Тем, что ты описывашь, будут заниматься школьники, студенты, домохозяйки или попросту задроты, у которых полно свободного времени и они не знают на что его потратить.
да мы тут обсуждаем не слушая друг друга вообще. Я стараюсь обрисовывать ситуацию в целом, не касаясь старта. Со стартом все понятно, там нет времени торгововать и придется даже вложить что-то, чтобы минимально одеться, прокачаться, застолбить место под ферму и идти кланом захватывать власть.
ну вот видишь, сколько всего тебе придется делать на старте, а пацанам с кошельком надо будет только качаться, время от времени вкидывая бабло и скупая то, что в это время фармят боты. ты, для того штоп хоть как-то одеться, тратишь кучу своих жопочасов, а они тратят только деньги, но получают гораздо больше профита при этом.
Alikamoon
02.10.2013, 16:18
Кстати, классная была ф2п система на АйонЛегенд. Там было 2 валюты: Кинары, которые генерировались в игре с дропа (в основном), при этом системно, генерация кинар была ограничена. Продать дроп можно было у вендоров на определенную сумму. В каждом регионе этот "банк" был свой. Это сдерживало инфляцию. Вывод денежной массы был по классике, комисси, налоги, итемы на крафт и теде.
Еще были Колы, донат валюта, которая генерировалась администрацией за рубли. Ей расплачивались в шопе.
В ЛК был аукцион, где пользователи могли продавать эти валюты. Тем кому нужны были Колы, продавали кинары. Кому нужны были Кинары, продавали Колы. Была только минимальная цена.
Т.е фактически, ни донаторы, ни крабы не имели преимуществ. Каждый мог приобрести себе вещь в шопе/аукционе Донатер мог купить игровую валюту и пойти на аукцион. Краб мог купить Колы и заиметь шмотку из шопа.
Плюс был убит теневой рынок кинар. Во первых, проверяли по логам и банили по цепочке, во-вторых , не было необходимости, тк цены были смешными, и голдселлерам было невыгодно торговать кинарами. Плюс администрация имела профит
Плюс был убит теневой рынок кинар. Во первых, проверяли по логам и банили по цепочке, во-вторых , не было необходимости, тк цены были смешными, и голдселлерам было невыгодно торговать кинарами. Плюс администрация имела профит
Да ладно? Почему тогда со всех крупных голдселлеров пишут в аську, что купят кинары на легенде?
Только включаю аську сразу десяток:
499055657 (13:02:52 12/07/2013)
куплю легенда элиот 350кк
499055657 (10:56:38 2/10/2013)
куплю Легенда асмо 235кк
Smile (09:10:01 2/10/2013)
Оффлайн сообщение (09:58:23 30/09/2013)
купим элиос легенда 500кк
mmorpg-shop.ru (12:35:33 9/09/2013)
Купим адену
Asterios x1 pride
Averia x 5
l2name х100
набор поставщиков в Aion Legenda
Ни один из знакомых кто покупал или продавал там, или их знакомые не были забанены.
Alikamoon, зачем писать то, что ты не знаешь?)
Да там можно было продавать кинары за колы, но кто покупал то?) Лично у меня при постоянных лотах на ауке в теченни пару лет купили тока раза 4-5. Там стоят ограничения в цене продажи кинаров за колы, выгоднее брать у голдселлеров кинары напрямую в 2-3 раза дешевле.
Alikamoon
02.10.2013, 16:37
Spayn, значит име повезло, или ты врешь. Все мои знакомые, кто покупал у голдселлеров, были забанены. Парадокс?
Лично у меня при постоянных лотах на ауке в теченни пару лет купили тока раза 4-5.
Не поверишь, когда я продавала кинары, у меня покупали http://smayly.ru/gallery/anime/EmoAnime/153.gif
Что-то вроде 500 колов там сейчас хранится.
Видела я таких же нытиков, у которых никто не покупал. А у меня покупали. Мистикааа!
Spayn, значит име повезло, или ты врешь. Все мои знакомые, кто покупал у голдселлеров, были забанены. Парадокс?
Не поверишь, когда я продавала кинары, у меня покупали http://smayly.ru/gallery/anime/EmoAnime/153.gif
Что-то вроде 500 колов там сейчас хранится.
Видела я таких же нытиков, у которых никто не покупал. А у меня покупали. Мистикааа!
Моё слово против твоего? Да действительно парадокс.
Но врать про 500 колов не надо (это ~500 евро и вывести их раз плюнуть, были бы они у тебя уже бы давно купила себе путевку на море), а все баны которые выдают - пишут на форуме, все ники видны и за что было нарушение.
PS Ни один крупный магазин не будет подставлять своих клиентов продавая им товар со своего аккаунта. Такие магазины обычно не имеют игровой аккаунт вообще, а все сделки осуществляются из рук поставщика(обычного игрока) в руки покупателя(обычного игрока).
О каких еще цепочках ты тут пишешь? Вопросы исчерпаны, розовые слоны прыгают по радуге.
Alikamoon
02.10.2013, 16:55
Spayn, пф, ну не хочешь, не верь. Мне то что. http://smayly.ru/gallery/anime/Emoto/44.gif
theDemoman
02.10.2013, 17:01
Да что спорить, система мыла говно как ни крути. Это игра - а в игре должны быть изначально равные возможности у всех, иначе нафига в нее играть? Вот прикиньте, партия в шахматы, а черные могут взять и ресать свои взятые фигуры. Втф?
И никто не был бы против п2п сервера с самого начала. А сейчас кто то пытается смириться и думает как жить в мэйлсру мирке, а кто то не хочет туда и нос совать. Вот и все.
Как альтернатива п2п была бы также хороша система ГВ2.
Alikamoon
02.10.2013, 17:04
все баны которые выдают - пишут на форуме, все ники видны и за что было нарушение.
И кстати МрГрей как раз таки не отсчитывается за баны связанные с голдселлерством/продажей персонажей. Видимо ты совсем мало играл, и не вкурсе этого. И я была бетатестером, и моей прямой обязанностю было выявление таких торговцев, плюс продающие персонажей. И те кто играл со мной в то время, это могут подтвердить.
И на форуме ты не был, и не вкурсе, как часто там вайнили, "за что забанили моего персонажа, его в списках нет"
Это игра - а в игре должны быть изначально равные возможности у всех
Нифига, это утопия. Кто-то берет онлайном, кто-то скиллом, кто-то организованностью, а остальные донатом, и я не против доната, я против того чтоб донат влиял на саму механику игры.
Exterian
02.10.2013, 17:24
И кстати МрГрей как раз таки не отсчитывается за баны связанные с голдселлерством/продажей персонажей. Видимо ты совсем мало играл, и не вкурсе этого. И я была бетатестером, и моей прямой обязанностю было выявление таких торговцев, плюс продающие персонажей. И те кто играл со мной в то время, это могут подтвердить.
И на форуме ты не был, и не вкурсе, как часто там вайнили, "за что забанили моего персонажа, его в списках нет"
+1 Грей делал все четко)
theDemoman
02.10.2013, 17:32
Нифига, это утопия. Кто-то берет онлайном, кто-то скиллом, кто-то организованностью, а остальные донатом, и я не против доната, я против того чтоб донат влиял на саму механику игры.
Ключевое слово - изначально. А возможность купить в первую минуту игры овер9000 валюты, и обращать их по факту в профит - это не айс.
Alikamoon
02.10.2013, 17:34
+1 Грей делал все четко)
Да..... банились все трейдеры, люди знающие, что чел закупался, друзяшки которые заходили на персонажа этого чела, аккаунты на которые заходил этот чел, или передавал эту кинару кому-то. Все по мак-адресу. :redlol: На такой риск шли только самые последние дебилы.
Мыло так возиться не будет....(((
Да..... банились все трейдеры, люди знающие, что чел закупался, друзяшки которые заходили на персонажа этого чела, аккаунты на которые заходил этот чел, или передавал эту кинару кому-то. Все по мак-адресу. На такой риск шли только самые последние дебилы.
Мыло так возиться не будет....(((
PS Ни один крупный магазин не будет подставлять своих клиентов продавая им товар со своего аккаунта. Такие магазины обычно не имею игровой аккаунт вообще, а все сделки осуществляются из рук поставщика(обычного игрока) в руки покупателя(обычного игрока).
О каких еще цепочках ты тут пишешь? Вопросы исчерпаны, розовые слоны прыгают по радуге.
Успокойся.
http://www.youtube.com/watch?v=7Esm0z0Llng
Сегодня в 20:00 вопросы, заданные заранее зрителями, будут обсуждаться с мыловцами.
Таки будут или они дали заднюю?
Alikamoon
02.10.2013, 18:11
интересно послушать отмазки
зы. поправка, не 21-30, в 20-00
блин, ну наверно вменяемый торговец следит за динамикой цен, и переставляет лот, если текущая прибыль буде выше той, что он поставил до этого? не кажется?
- - - Добавлено - - -
По всем словам выше, также большинство представляет, что на сервере будут отдельные кланы. Клан Госдумы, Клан Газпром, Клан Бизнесменов, Клан какиех-нибудь Абрамовичей и тэде. И эти посаны будут сметать весь аукцион не взирая на цены, создавая дикую инфляцию.
Я на ББ в одно жало взвинчивал цены на отдельный вид товара (заточки, камни), когда вливал и скупал. За вечер.
интересно послушать отмазки
зы. поправка, не 21-30, в 20-00
Извиняюсь, попутал :<
Да мне кажется нифига там не скажут, будет как всегда тайна покрытая мраком.
"Сами мы не местные, корейцы нам все дали а инструкция на корейском, по этому мы сделали как смогли."
будет примерно в таком ключе все
Да мне кажется нифига там не скажут, будет как всегда тайна покрытая мраком.
"Сами мы не местные, корейцы нам все дали а инструкция на корейском, по этому мы сделали как смогли."
будет примерно в таком ключе все
Там будет попытка мыловцев успокоить население и вёдра воды, в ответ на вопросы зрителей.
Там будет попытка мыловцев успокоить население и вёдра воды, в ответ на вопросы зрителей.
дак да!!!!! Будет ровно это. Есть два варианта (Делчев или Крупский) или мыло знает чего за система такая и не говорит до последнего, или они ваще не понимают что за арки, каким местом они получились в игре и почему вообще столько шума из-за двух предложений на презенташке. Второй вариант(Крупский) мне кажется более правдоподобным.
Думаю была такая ситуация, корейцы краем глаза нехотя искали локализаторов в Европе и России, может быть потому что из этих регионов очень много играло. В итоге выбор пал на мылору. Главный кореец подошел к представителю мыла и спрашивает "-Будешь переводить? -Буду. -Хотите заработать? -Хотим. -Мы там экономику немного переработали, хотим на вас потестить, денег навалит мама не горюй. -Ыыыыы(радостно хлопают в ладоши мыловцы). -Ладно, мы вам презенташку скинем вы ее переведите и покажите, будут вопросы звоните."
"Сами мы не местные, корейцы нам все дали а инструкция на корейском, по этому мы сделали как смогли."
:redlol:
- - - Добавлено - - -
короче они думают, что они правы xD
1 рубль = 1 кристалл = 40 серебрянных арок. Арки равносильные деньгам, которые они заменили (100 меди = 1 серебро, 100 серебра = 1 золото)
Exterian
02.10.2013, 19:21
40 золотых арок=100 руб примерно
Alikamoon
02.10.2013, 19:57
Премиум дает 40 золотых арок. Их хватит на оплату среднего домика, большого пугала, и мб подводной фермы на месяц.
С боссов арок ????
Имхо, не расстроили, достаточно грамотно ответили на вопросы. Надеюсь они будут внимательно следить за развитием экономики на тестах
Exterian
02.10.2013, 20:06
Премиум дает 40 золотых арок. Их хватит на оплату среднего домика, большого пугала, и мб подводной фермы на месяц.
С боссов арок ????
Имхо, не расстроили, достаточно грамотно ответили на вопросы. Надеюсь они будут внимательно следить за развитием экономики на тестах
Интересно откуда будет идти подпитка арок,от ботов которые будут делать квесты на большие пугала?
Alikamoon
02.10.2013, 20:28
Интересно откуда будет идти подпитка арок,от ботов которые будут делать квесты на большие пугала?
этот квест настолько геморный, что профита с этого 0, имхо
Exterian
02.10.2013, 20:50
этот квест настолько геморный, что профита с этого 0, имхо
Только если много окон..
Alikamoon
02.10.2013, 21:31
опять же, мы не знаем сколько там за квест. если только чтобы 1ну неделю проплатить, то какой смысл?
© THERISE.RU 2006 - 2024
При использовании материалов сайта
ссылка на источник обязательна.
Powered by
vBulletin® Copyright © 2024 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved.