PDA

Просмотр полной версии : Ranger, миф или реальность?



Страницы : [1] 2

Nightly
16.08.2013, 19:26
Итак, предлагаю обсудить самый загадочный класс в АА на данный момент. Ranger!

К сожалению на Корее из за пинга, не получилось потестить этот класс.
И куча брутальных хавков, ушастыхняшек и темных гомопедов ждут своего часа, дабы ворваться на ЗБТ АА и затестить этот загадочный класс.

Кем он будет? Топ дпс на хай энд контенте? Контроллер или бичуганчик созданный для того, чтобы настакивать хиллерам откат скила?:blink:

Давайте же поделимся своими соображениями по этому поводу!

Итак начну с пары стандартных билдов по версии toppvp.com:


Treasure Hunter (http://toppvp.com/aa/calc/8.9.7.12456BCFG.3567ABF.358A)
http://toppvp.com/img/aa/calc/8.png 9 http://toppvp.com/img/aa/calc/9.png 7 http://toppvp.com/img/aa/calc/7.png 4 ('http://toppvp.com/aa/calc/8.9.7.12456BCFG.3567ABF.358A')

Strategist (http://toppvp.com/aa/calc/8.9.3.1456BCFG.3567ABF.1267BEF)
http://toppvp.com/img/aa/calc/8.png 8 http://toppvp.com/img/aa/calc/9.png 7 http://toppvp.com/img/aa/calc/3.png 7 ('http://toppvp.com/aa/calc/8.9.3.1456BCFG.3567ABF.1267BEF')

Missionary (http://toppvp.com/aa/calc/8.9.10.1456BCFG.3567ABF.123A)
http://toppvp.com/img/aa/calc/8.png 8 http://toppvp.com/img/aa/calc/9.png 7 http://toppvp.com/img/aa/calc/10.png 4 ('http://toppvp.com/aa/calc/8.9.10.1456BCFG.3567ABF.123A')

Chaser (http://toppvp.com/aa/calc/8.9.2.1246ABCDFG.3567ABF.5789AB)
http://toppvp.com/img/aa/calc/8.png 10 http://toppvp.com/img/aa/calc/9.png 7 http://toppvp.com/img/aa/calc/2.png 6 ('http://toppvp.com/aa/calc/8.9.2.1246ABCDFG.3567ABF.5789AB')


Видосы корейских луков

Туда же. [1] (http://www.youtube.com/watch?v=4kRhoV_hwhk#at=63) [2] (http://www.youtube.com/watch?v=N1CLoOT4rr0)

Вот пример кайта (https://www.youtube.com/watch?v=LXnDAxKtMYY#at=124)(спс моему соКПшнику(некроверу) за раскопки на просторах ютуба):



з.ы. самоон хайскиллпрогуру, сказочников, фантастов, наркоманов, грибоедов, растафари, людей с тонкой душевной организацией, словом всех тех, кто горит желанием высказаться и придумать штота интересное.

Save
16.08.2013, 19:38
А разве всё кроме первого билда не соло гангерам?)
Форти с щитом для противодействия в клозе, в масс пвп не очень. Лучше набрать дистанцию, а то все скиллы -дмг.
Ну и хил туда-же)
Подкачать эти ветки для соло, после прокачки 3ей основной.

P.S. Всё тема исчерпала себя, Сказочники вернитесь к хилам :trollface:

Nightly
16.08.2013, 19:46
Ну например ветка с Conjury тоже вполне себе интересна, такой получается ренжа из Аиона, на слипах фирах и прочем.
Плюс еще в том, что в замесах на воде, имея хайд и волну, можно нифигово так нагадить противнику, например.
К тому же, кенсел\клинс выглядит привлекательно, не находите?
Лично мне нравится TH и Chaser

з.ы. Кстати очень интересует мнение лучников, тестивших класс на Корее, вроде Тема и Хелл играли луками.

Strilian
16.08.2013, 19:48
ящитаю что тут неинтересно :boff:

Nightly
16.08.2013, 19:51
Ну это пока, сейчас проснутся наши луки и зажужжит обсуждение!

Baphos
16.08.2013, 20:02
Wild Calling Will
Но билд на топпвп не очень =)

Tembl4
16.08.2013, 20:09
Стойка снайпера очень по ситуации и я ее никогда не использовал (на осаде неплохо, можно еще дождь стрел и костяную стену поставить). Ну и так как я забывал кидать кражу бафа (мышка без доп кнопок, лень дотягиваться было до дальних кнопок) я брал поглощение урона (из вила так же).
Лук с фортой не сильно оправдал надежды. Лук с девоушеном норм. Всегда может подхилять, что очень приятно. Лука с конжури полностью протестить не получилось, но было интересно. Можно раскидать пару дебафов (рука и водяной шарик) и вырубить 1-2 из битвы ненадолго.
Это лучше чтобы Хелл отписался, он больше тестил билды.

Save
16.08.2013, 20:27
Wild Calling Will

Фу, как не изобретательно)

Tembl4
16.08.2013, 20:36
Wild Calling Will
Когда мы предложили этот билд перед ОБТ кореи, нам все говорили, что мы раки и нихрена не понимаем в билдах. В итоге многие перешли на эти билды

HellRain
16.08.2013, 20:37
Луки неочень, не берите никто луков!!! Никто никого не гнет в хайенде. :smurf:

- - - Добавлено - - -

Особенно хаосы не берите луков!

- - - Добавлено - - -

Закройте уже поскорее эту тему, в АА луков нету!

Prizrak
16.08.2013, 20:54
Чуть не по теме, но заинтересовал этот билд (http://toppvp.com/aa/calc/1.9.7.128ABCEFG.12369BF.358A) ассасин will. Может кто то им уже играл и поделится впечетлением? Также интерестно будет ли такой класс полезен в масс пвп?

Hask
16.08.2013, 20:56
Луки неочень, не берите никто луков!!! Никто никого не гнет в хайенде. :smurf:

- - - Добавлено - - -

Особенно хаосы не берите луков!

- - - Добавлено - - -

Закройте уже поскорее эту тему, в АА луков нету!

так нельзя, нужно хоть для виду пару луков в пачке

Tembl4
16.08.2013, 21:09
Чуть не по теме, но заинтересовал этот билд ассасин will
У нас вроде никто не брал такое, но мне кажется будет слишком ватным. Все таки милишник должен выжить, чтобы влить как можно больше урона :unsure: Хотя как крысатх норм, влетел-убил-ушел :peace1:

HellRain
16.08.2013, 21:11
У нас вроде никто не брал такое, но мне кажется будет слишком ватным. Все таки милишник должен выжить, чтобы влить как можно больше урона :unsure: Хотя как крысатх норм, влетел-убил-ушел :peace1:

Ну против покоцаных целей и не всегда нужен урон в 100ккк, достаточно быстро подлететь и добить, пока не отхилили.

Tembl4
16.08.2013, 21:12
Ну против покоцаных целей и не всегда нужен урон в 100ккк, достаточно быстро подлететь и добить, пока не отхилили.
Ну это опять таки солобилды. Я стараюсь всегда думать про мпвп.

Dellord
16.08.2013, 21:17
Итак начну с пары стандартных билдов по версии toppvp.com:
Билды убогие какие-то , комбо вообще нету.. Чем бить то?

Nightly
16.08.2013, 21:25
Билды убогие какие-то , комбо вообще нету.. Чем бить то?

Вась, на контрл зажми, откроется много нового.

з.ы. билды взяты полностью готовые, ну разве что Chasera я накидал сам, на вскидку :D

- - - Добавлено - - -


Ну и так как я забывал кидать кражу бафа (мышка без доп кнопок, лень дотягиваться было до дальних кнопок) я брал поглощение урона (из вила так же).


Какую кражу бафа?

Tembl4
16.08.2013, 21:31
Какую кражу бафа предпоследний скил из вила. Вешает слип и ворует баф

Strilian
16.08.2013, 21:35
предпоследний скил из вила. Вешает слип и ворует баф
а 4 метра радиус не смущает?

Dellord
16.08.2013, 21:44
Вась, на контрл зажми, откроется много нового.
Жму, там связи как то не понятно сделаны.. У меня все печальнее почему то.

Dremora
16.08.2013, 21:45
Форти с щитом для противодействия в клозе, в масс пвп не очень. Лучше набрать дистанцию, а то все скиллы -дмг.
Едва ли ты угадал.
Форти ветка для противодействия другим лукам, лучшая в своей роли.

Necrover9000
16.08.2013, 21:47
В итоге многие перешли на эти билды
Больше половины луков Кореи.

Tembl4
16.08.2013, 23:09
а 4 метра радиус не смущает?
У нас еще были 1-2 милишных скила. Типа прокаст издали, подскок если все норм и можно добить цель, прокаст, снятие бафа, выпригиваешь и дальше ты снова лук.

BloodBan
17.08.2013, 01:30
так а такой билд вам как?
http://archeagegame.ru/kalkulyator-archeage#13:3:14/13_19:13_1:13_14:13_15:13_9:13_16:13_17:13_18:3_2:3_3:3_5:3_15:14_12:14_7:13_20:13_12:13_8:13_6:14_5:14_10:3_12:3_16:3_18/2

у меня еще есть билд лука заделанного как под Айон(максимум контроля и высший рейндж)но мне говорили,что такие луки слишком ватны и падают быстро.

- - - Добавлено - - -


У нас еще были 1-2 милишных скила. Типа прокаст издали, подскок если все норм и можно добить цель, прокаст, снятие бафа, выпригиваешь и дальше ты снова лук.

http://archeagegame.ru/kalkulyator-archeage#13:3:10/13_19:13_1:13_14:13_15:13_9:13_16:13_17:13_18:3_2:3_3:3_4:3_8:3_5:3_15:3_18:3_17:10_2:10_12:10_5:10_4:10_8:10_15:10_16/2
типо такого ты имел ввиду?

- - - Добавлено - - -

Tembl4
17.08.2013, 02:15
типо такого ты имел ввиду?
точно не помню, но как то так http://www.archeagerussia.ru/calc#8:9:7|17+104+23+22+25+28+31+32+29+109+16+19+113+107+110+119+106+105+137+138+144+147+140+
Если есть в пати баф на хп из вила, можно что-нибудь другое взять. Выбора много. Та же костяная стена отвечет противника на 1-3 секунды. Еще можно рут взять из вилда. Тогда перед тем как отпрыгнуть от противника, кидаешь рут и легко растреливаешь. Вообще в вилде все скилы полезные (даже взлет), но очень ситуативные. Так что придется очень часто менять их.

Sony
17.08.2013, 11:12
Луки с высоким ДПСом(винд,север) однозначно будут 1сттаргетами :)
и будут улетать с пары плюх

Nightly
17.08.2013, 12:22
так а такой билд вам как?
http://archeagegame.ru/kalkulyator-a...12:3_16:3_18/2

А агро то зачем?

- - - Добавлено - - -


Едва ли ты угадал.
Форти ветка для противодействия другим лукам, лучшая в своей роли.

Вообще форти остается форти на любом чаре

BloodBan
17.08.2013, 15:36
http://www.archeagerussia.ru/calc#8:9:7|17+104+23+22+25+28+31+32+29+109+16+19+113+107+110+119+106+105+137+138+144+147+140+
вот по мне так билд чистого лука,с мили добивалкой...максимум контроля и максимум скила на сваливание)

- - - Добавлено - - -

Dremora
17.08.2013, 16:07
Вообще форти остается форти на любом чаре

http://www.rapforce.net/_fr/15/9229279.png

Речь о том, зачем она арчеру, но ты похоже не в теме.

Save
17.08.2013, 16:11
Едва ли ты угадал.
Форти ветка для противодействия другим лукам, лучшая в своей роли.

фраза "в масс пвп не очень" должна была направить Твои мысли в нужную сторону)


Речь о том, зачем она арчеру, но ты похоже не в теме.

И кто ещё не в теме))

- - - Добавлено - - -

Есть какое то общее мнение по нужности веток ашеру? Которое Вы готовы озвучить, а не мозги пудрить опять...

Dremora
17.08.2013, 16:19
фраза "в масс пвп не очень" должна была направить Твои мысли в нужную сторону)


И кто ещё не в теме))

Если ты собрался арчером лезть в толпу под предлогом "это же масс пвп", то конечно это все меняет.

Save
17.08.2013, 16:29
Если ты собрался арчером лезть в толпу под предлогом "это же масс пвп", то конечно это все меняет.

Учитывая, что урон умений снижается в клозе... ну можешь в толпе постоять, только с темой форти это никак не связано.
Блок щитом в масс пвп? Мечтаю только об этом :)

BloodBan
17.08.2013, 16:31
по моему все забыли,что луки это прежде всего рейндж...и как бы всякие обилы чтобы замедлить,застанить,зарутить педа и быстро свалить и навалять с макс рейнджа.

Save
17.08.2013, 16:37
по моему все забыли,что луки это прежде всего рейндж...и как бы всякие обилы чтобы замедлить,застанить,зарутить педа и быстро свалить и навалять с макс рейнджа.

Я вроде не позабыл и как раз об этом повествую :D

Necrover9000
17.08.2013, 16:47
Wild+Calling+Will. Остальное ересь. Кто-то ныл про кач: берём мили скиллы для начала, мили скиллы для добивания нужны только по началу и в случаях, когда вы одни/дуо, а на капе с более менее шмотом вам просто они не понадобятся. Почему не форти? Да не спасёт он лука, как и девоушен, а вот лук, который прыгает туда сюда, да ещё и по ходу кайта наносит дамаг бесит многих. Если это гвг, то несколько таких луков, разбегающиеся в разные стороны, но при этом фокусящие по асисту представляют проблему.

Лимпар, вот похожий мувик (http://www.youtube.com/watch?v=FQst3-qGFSc), как я рассказывал. Луки бегают, никто их не трогает, хил падает сразу.

Dremora
17.08.2013, 16:49
Учитывая, что урон умений снижается в клозе... ну можешь в толпе постоять, только с темой форти это никак не связано.
Блок щитом? Между скиллами? в масс пвп? Я сплю и вижу это :D
Т.е. с механикой игры ты не знаком, так и скажи.

Zerger
17.08.2013, 16:57
Вилл для более гибкого\мобильного лука. Форт лук выиграет лука без форта за счет щита и пассивки от стрел - более защитный вариант. Лук с дев сольный вариант для разгона дпса под корнями и хилкой от мобов. Комбат дает крутой дпс в мили файте.

Save
17.08.2013, 17:19
Т.е. с механикой игры ты не знаком, так и скажи.

Т.е. ты несёшь ересь и вместо объяснений своей "логики" переводишь стрелки.

Блок\защита от форти никак не даёт права рейнжовому ДД стоять близко к атакуемому врагу, а если подвергаешься атаке мили то меняешь позицию опять же на РЕЙНЖ, без вариантов, под хил или в зоны аое своих магов.


Вилл для более гибкого\мобильного лука. Форт лук выиграет лука без форта за счет щита и пассивки от стрел - более защитный вариант. Лук с дев сольный вариант для разгона дпса под корнями и хилкой от мобов. Комбат дает крутой дпс в мили файте.

Про вилл и форт очевидно, даже в теории)
Мобильного лука для партийного пвп, можно конечно попробовать дпс разогнать с форти, но это как-то неоднозначно смотрится.
Мне кажется мили скиллы у лука - это роскошь для защиты себя любимого. И опять же экипировать лука, имеющего комбат, посложнее.

Dremora
17.08.2013, 17:23
Т.е. ты несёшь ересь и вместо объяснений своей "логики" переводишь стрелки.

Блок\защита от форти никак не даёт права рейнжовому ДД стоять близко к атакуемому врагу, а если подвергаешься атаке мили то меняешь позицию опять же на РЕЙНЖ, без вариантов, под хил или в зоны аое своих магов.
Ты говорил про форти для дефа в клозе и теперь с какого-то хуя обвиняешь в этом меня?
http://img.playground.ru/images/8/6/16691-tn.jpg

Save
17.08.2013, 17:52
А разве всё кроме первого билда не соло гангерам?)
Форти с щитом для противодействия в клозе, в масс пвп не очень.


Едва ли ты угадал.
Форти ветка для противодействия другим лукам, лучшая в своей роли.


Ты говорил про форти для дефа в клозе и теперь с какого-то хуя обвиняешь в этом меня?

Тебе надо было разжевать, что и без твоих "умных" высказываний понятна роль форти в ветке?
Я никак не мог подумать, что ты ГЛАВНЫМ преимуществом ветки форти в мпвп можешь посчитать блок щитом, который там не актуален для полноценного дд. Может хил ещё засунем?

Надо было наверно красным курсивом выделять "Форти с щитом для противодействия в клозе, в масс пвп не очень." а для блока ваще нафиг не нужно.
Извини, думал, своими мозгами дойдёшь...

- - - Добавлено - - -

Ах да, найух можешь своих друзей\родственников посылать, а тут попрошу быть по сдержанней, а то корона заржавеет, редактор великий.

- - - Добавлено - - -


http://www.youtube.com/watch?v=rNTy8z85yGo

Sony
17.08.2013, 18:20
http://www.myfacewhen.net/uploads/922-popcorn.gifhttp://www.myfacewhen.net/uploads/922-popcorn.gifhttp://www.myfacewhen.net/uploads/922-popcorn.gif

Хотел попросить создать специальный раздел для срачика, но тогда туда бы пришлось перенести все темы :goplol:

Save
17.08.2013, 18:24
http://www.myfacewhen.net/uploads/922-popcorn.gifhttp://www.myfacewhen.net/uploads/922-popcorn.gifhttp://www.myfacewhen.net/uploads/922-popcorn.gif

Хотел попросить создать специальный раздел для срачика, но тогда туда бы пришлось перенести все темы :goplol:

*ROFL*
Я тоже просил раздел )

- - - Добавлено - - -

Хотя раздел "Тренировочный зал" - чем не подходящий? xDDD

Strilian
17.08.2013, 18:47
капалась тут на просторах ютубчика :goplol:
дискасс в общем


http://www.youtube.com/watch?v=fP_M9-s_PI4

Dremora
17.08.2013, 18:51
Тебе надо было разжевать, что и без твоих "умных" высказываний понятна роль форти в ветке?
Я никак не мог подумать, что ты ГЛАВНЫМ преимуществом ветки форти в мпвп можешь посчитать блок щитом, который там не актуален для полноценного дд. Может хил ещё засунем?

Надо было наверно красным курсивом выделять "Форти с щитом для противодействия в клозе, в масс пвп не очень." а для блока ваще нафиг не нужно.
Извини, думал, своими мозгами дойдёшь...

- - - Добавлено - - -

Ах да, найух можешь своих друзей\родственников посылать, а тут попрошу быть по сдержанней, а то корона заржавеет, редактор великий.

- - - Добавлено - - -


http://www.youtube.com/watch?v=rNTy8z85yGo
Т.е. проблема того, что в механике ты не але все еще актуальна и зачем нормальные арчеры берут ветку форти ты не знаешь.


Надо было наверно красным курсивом выделять "Форти с щитом для противодействия в клозе, в масс пвп не очень." а для блока ваще нафиг не нужно.
Извини, думал, своими мозгами дойдёшь...
А между выделенными словами у тебя антураж? Вся фраза целиком является бредом, как ты не изгаляйся и не изъебывайся.

Sony
17.08.2013, 19:06
капалась тут на просторах ютубчика :goplol:
дискасс в общем

Он выкладывал этот мувик в теме про билды; но лук с ужасным пингом же - у него не пулемёт, а кремневое ружьё.

BloodBan
17.08.2013, 19:24
Он выкладывал этот мувик в теме про билды; но лук с ужасным пингом же - у него не пулемёт, а кремневое ружьё.

шо то я с этого лука не понял где он луком стреляет?)

- - - Добавлено - - -

Save
17.08.2013, 19:37
Т.е. проблема того, что в механике ты не але все еще актуальна и зачем нормальные арчеры берут ветку форти ты не знаешь.


А между выделенными словами у тебя антураж? Вся фраза целиком является бредом, как ты не изгаляйся и не изъебывайся.

Ты написал выше для чего и Я смеюсь всё ещё) Все остальные свои фантазии оставь при себе.

Если фраза бред, то почему ты именно к этой фразе не одного ответа дать не можешь, а переводишь тему? :D
Расскажи не сведущим как "Форти с щитом для противодействия в клозе, в масс пвп, превосходит Вилл".

Полная оборона может засейвить тебя, когда попадаешь под ассист, в сочетании с пассивкой на блок от стрел - очень даже ничего(но разговор немного о другом), полная оборона очень полезна в бою с милишниками, так как тебя не могут опрокинуть, ну и пдеф мдеф и мгновенная хилка и неуяз лишними не будут.

12 сек неуяз +20 секундная прожимка с не приоритетным оружием сразу же бросается в глаза и надо быть откровенно быковатым, чтобы продолжать ковырять такого лука. Учитываем, что милишник с Вилл имеет равное количество блинков с ашером и большее чем у ашера с Форти, то есть заведомо проще сократить дистанцию, которую луку держать обязательно.
Не забываем так-же о приоритете, у большинства мили, ударов в спину, которым на твой щит плевать.

Вилл даст уход от дизейбла, блинк - единственное, что нужно лучнику при учёте наличия в мпвп множества других целей помимо него.


Можешь подтереться всеми своими постами )

Necrover9000
17.08.2013, 19:51
дискасс в общем
Плюсы: корни и небольшое увеличение дамага/возможность снять дебафф, возможность себя отхилить. Если бы корни с дамагом и снятие дебафф были разными скиллами, то тогда бы было круто.

Dremora
17.08.2013, 19:53
Перестань нести хуйню, омг. Форти берут для противодействия арчерам, а не милишникам, о чем я тебе, тормозу, сказал сразу, но "надо было наверно красным курсивом выделять".

- - - Добавлено - - -


Можешь подтереться всеми своими постами )
Слейся второй раз, тормоз.

BloodBan
17.08.2013, 20:05
тьфу опять срач развели.

Strilian
17.08.2013, 20:08
омномномном в общем :goplol:

Save
17.08.2013, 20:10
Перестань нести хуйню, омг. Форти берут для противодействия арчерам, а не милишникам, о чем я тебе, тормозу, сказал сразу, но "надо было наверно красным курсивом выделять".

- - - Добавлено - - -


Слейся второй раз, тормоз.

Хвастовство - признак неуверенности. Грубость - признак бессилия. Надежда на пользу от их проявления - признак глупости. (с)

BloodBan
17.08.2013, 20:50
харошь флудить-билды блин гоу обсуждать!

Dremora
17.08.2013, 20:57
Хвастовство - признак неуверенности. Грубость - признак бессилия. Надежда на пользу от их проявления - признак глупости. (с)

Будь раком, мне похуй.

Save
17.08.2013, 21:18
Форти с щитом для противодействия в клозе, в масс пвп не очень.


Форти ветка для противодействия другим лукам, лучшая в своей роли.


Перестань нести хуйню, омг. Форти берут для противодействия арчерам, а не милишникам, о чем я тебе, тормозу, сказал сразу, но "надо было наверно красным курсивом выделять".

Разговор был о защите от мили (надо сказать актуальная тема), а ты, чучело, вклинилось со своим противоборством с арчером, как будто бы арчеры являются приоритетным классом в составах пати, что отнюдь не так. О соло пвп никакой речи вообще не заводилось.

Получаем:
Высказываешь своё мнение не по теме, абсолютно не осозновая о чём разговор, продолжаешь гнуть свою линию переходя на дерзкий\высокомерный тон, лишь бы никто не увидел бредовости твоих высеров и ограниченности личности.

Сочувствую тебе, как и многие)
Можешь продолжать в том-же духе, только "вырасти" на этом не получиться)

MadMoon
17.08.2013, 21:18
Буду бегать примерно в таком-http://toppvp.com/img/aa/calc/8.png 10 http://toppvp.com/img/aa/calc/9.png 9 http://toppvp.com/img/aa/calc/7.png 4 ('http://toppvp.com/aa/calc/8.9.7.12469BCDFG.235679AFG.358A')

Save
17.08.2013, 21:21
харошь флудить-билды блин гоу обсуждать!

Я вроде достаточно информации прописал по поводу 3их веток Вилл и Форт.
Первые две стандартно, но вот выбор скиллов... Даже в клане делиться Своими задумками людям тяжело - эгоизм его мать)

Мой выбор на данный момент такой
http://dellord.ru/i/3_10.pnghttp://dellord.ru/i/6_7.pnghttp://dellord.ru/i/8_6.png ('http://dellord.ru/aacalc31')

Dremora
17.08.2013, 21:31
Разговор был о защите от мили (надо сказать актуальная тема), а ты, чучело, вклинилось со своим противоборством с арчером, как будто бы арчеры являются приоритетным классом в составах пати, что отнюдь не так. О соло пвп никакой речи вообще не заводилось.

Получаем:
Высказываешь своё мнение не по теме, абсолютно не осозновая о чём разговор, продолжаешь гнуть свою линию переходя на дерзкий\высокомерный тон, лишь бы никто не увидел бредовости твоих высеров и ограниченности личности.

Сочувствую тебе, как и многие)
Можешь продолжать в том-же духе, только "вырасти" на этом не получиться)
Можешь брать арчеру ветку форти для противодействия мили, которая берется только для противодействия арчерам и продолжать нести свою хуйню сколько угодно долго. Мозгов у тебя все равно не хватит осознать, что ты в корне рак.

Save
17.08.2013, 21:32
Буду бегать примерно в таком-http://toppvp.com/img/aa/calc/8.png 10 http://toppvp.com/img/aa/calc/9.png 9 http://toppvp.com/img/aa/calc/7.png 4 ('http://toppvp.com/aa/calc/8.9.7.12469BCDFG.235679AFG.358A')

Думаю действительно комбо х2 окупяться...
Стойка больше как пве, имхо, а вот полёт очень весомая прибавка к дмг)

MadMoon
17.08.2013, 21:37
Думаю действительно комбо х2 окупяться...
Стойка больше как пве, имхо, а вот полёт очень весомая прибавка к дмг)
"полет" я думаю на осады брать.

Save
17.08.2013, 21:37
Можешь брать арчеру ветку форти для противодействия мили, которая берется только для противодействия арчерам и продолжать нести свою хуйню сколько угодно долго. Мозгов у тебя все равно не хватит осознать, что ты в корне рак.

:DDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD
Мой первый пост говорил о том, что Я не буду эту ветку брать, так как арчеры не актуальны, а против мили другой приоритет есть.
Но это так за всю тему до тебя и не дошло.

Просто ору сижу))) И не стыдно ведь ему :DDDDDDDDD просто дремора, просто клоун форумный :DDD

- - - Добавлено - - -


"полет" я думаю на осады брать.

Да и на мпвп можно, только осторожно :) На максимальном рейнже\против мили или скажем по прожатию "оберегающих крыльев" от кого-то.

Dremora
17.08.2013, 21:46
:DDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD
Мой первый пост говорил о том, что Я не буду эту ветку брать, так как арчеры не актуальны, а против мили другой приоритет есть.
Но это так за всю тему до тебя и не дошло.

Просто ору сижу))) И не стыдно ведь ему :DDDDDDDDD просто дремора, просто клоун форумный :DDD


Форти с щитом для противодействия в клозе, в масс пвп не очень.

Форти арчерами берется только для противодействия арчерам. Продолжай блевать смайликами, ламер.

HellRain
17.08.2013, 21:49
Идите уже для мили темку создайте, можете там обсудить их "актуальность" с КД по 30 секунд xD

- - - Добавлено - - -

Большинство из тут отписавшихся в корне не понимает какие преимущества у арчеров и начинают, как говорили в соседней теме, "ссать в уши".

Save
17.08.2013, 21:58
Идите уже для мили темку создайте, можете там обсудить их "актуальность" с КД по 30 секунд xD

Подобный посыл был и в теме хилов сюда)))
Мне лично интересно что другие арчеры выбирают для Себя, в частности Ты что выбрал для разных игровых ситуаций?

Jinhae
17.08.2013, 22:04
Один вопрос: кто в треде играл за лука?
Второй: дпс онли пулемет?
У меня пока слезы))

Save
17.08.2013, 22:25
Один вопрос: кто в треде играл за лука?
Второй: дпс онли пулемет?
У меня пока слезы))

От чего слёзы?

Jinhae
17.08.2013, 22:43
От обсуждений собственно поэтому и вопросики)

BloodBan
17.08.2013, 22:45
Я вроде достаточно информации прописал по поводу 3их веток Вилл и Форт.
Первые две стандартно, но вот выбор скиллов... Даже в клане делиться Своими задумками людям тяжело - эгоизм его мать)

Мой выбор на данный момент такой
http://dellord.ru/i/3_10.pnghttp://dellord.ru/i/6_7.pnghttp://dellord.ru/i/8_6.png ('http://dellord.ru/aacalc31')

хм...не чистый лук...

Tembl4
17.08.2013, 22:51
хм...не чистый лук...
там всего 1 милишный скил :D

Save
17.08.2013, 22:54
хм...не чистый лук...

там всего 1 милишный скил :D

Зато какой...)

- - - Добавлено - - -

Ковыряешь, как угодно, а потом ваншот)

HellRain
17.08.2013, 23:21
Итак небольшая повесть о луках аки "Вы все днины, я папа. Папа расскажет как надо играть (с)Tembl4".
Если мы говорим у луке, не хантере из ВОВа, а именно чистом луке.

Лук - рендж класс, значит нужно быть всегда на расстоянии, исходя из этого строится билд и тактика игры, ну и само собой подбираются шмотки.
Билд
http://dellord.ru/i/3_8.pnghttp://dellord.ru/i/6_7.pnghttp://dellord.ru/i/8_8.png ('http://dellord.ru/build34')


ДПС, получаем за счет:
-50го сета на чистую ловкость;
http://i021.radikal.ru/1308/72/681f229b123e.png (http://radikal.ru/fp/2f06bc72a067463eb53c33edac1c8832) -разнообразных выстрелов;
http://s019.radikal.ru/i634/1308/38/56e8c91573b1.png (http://radikal.ru/fp/9df7df1664974c3fbf2cd14aa7272632) -пулемета;
http://i064.radikal.ru/1308/ba/4e49a6a776db.png (http://radikal.ru/fp/d46c88e9e1a745ae81f8ccf74a9bad16) -взрыва метки;
http://s018.radikal.ru/i517/1308/00/2280673d3763.png (http://radikal.ru/fp/ca7eeb14fa8f438aad868ab45bf5207c) -оче большого критрейта за счет бафчиков;
http://s019.radikal.ru/i639/1308/f7/099539c86a7b.png (http://radikal.ru/fp/c3b4654d5cca47f187dc2f4c89655bdc) -использования стойки и полета в некоторых ситуациях(на рб/осаде).


Мобильность получаем за счет:
-плаща на скорость бега;
-бонуса от 50го сета (скорость бега) + заточки в тапки на бег;
http://s020.radikal.ru/i714/1308/6e/70293ae5f4f0.png (http://radikal.ru/fp/f93a6060c96d45cf9eebe30a55bf55fe) -пассивки на бег из вайлда;
http://s49.radikal.ru/i124/1308/06/74d34390fb2d.png (http://radikal.ru/fp/5e06a15c16db4112af5eaa55c5a87226)-мульти телепорта;
http://s019.radikal.ru/i623/1308/2d/cbf56b819307.png (http://radikal.ru/fp/34bee4819daa415e849329e910de4f69)-отпрыга;
http://s019.radikal.ru/i634/1308/02/0703979ee760.png (http://radikal.ru/fp/f9136297ffe04200a95b461e35f930b9)-ускоряющей дорожки;
http://s005.radikal.ru/i211/1308/4f/ab095d36ff90.png (http://radikal.ru/fp/ab711a92b2664338b5999aa749eb82de)-ускорение из калинга;


Если все таки вражина успеет поджать, то имеем контроль в виде:
http://s019.radikal.ru/i619/1308/cb/8f62253c69a5.png (http://radikal.ru/fp/cef3443d1acf40a9b9f567e02057b53d) -рута;
http://s003.radikal.ru/i204/1308/29/1f5485dc2270.png (http://radikal.ru/fp/0f964210541a405da2e22aef4b35338c) -замедлялки из вилла;


Если вражина контролит и все выше перечисленное в откате то юзаем:
http://s019.radikal.ru/i644/1308/8c/d14fc3cc9505.png (http://radikal.ru/fp/3c9e094b67c44e918068c87b1ba0a79d) -синюю голову;
http://s41.radikal.ru/i093/1308/82/1d12e29a3e1c.png (http://radikal.ru/fp/97a3f2468f2b412685fdd2a18afdba62) -хайд;
http://s58.radikal.ru/i162/1308/18/02a51273dfbd.png (http://radikal.ru/fp/9192254be7ca46f493a4fbfcf9ba7c46) -можно попытатся застанить прыжком.

Плюсы данного билда:
+довольно большой и стабильный ДПС, которым можно как добить врага с 20% ХП, так и начать фокусить фуллового не опасаясь уйти в откат как мили.
+высокая маневренность = почти полная неуязвимость и возможность зделать ноги при любом раскладе.
+если вы ельф с ластами, то на чемпионате по водной акробатике равным вам нету.
+возможность выдавать очень большой ДПС на осадах и РБ, не опасаясь быть убитым в общей свалке.
+спокойно можно постреливать в 3-4 врага, если среди них нету такого же кайтера, особенно в воде.
Минусы:
-в узком пространстве скорее всего вы - труп.
-против лучника с форти, скорее всего вы - труп.
-щас наплодится куча лучников и мой топ билд мира утратит свою актуальность.

Примеры:
Вот пример кайта (спс моему соКПшнику(некроверу) за раскопки на просторах ютуба):
https://www.youtube.com/watch?v=LXnDAxKtMYY#at=124
А вот собственно мое видио, правда оно снималось еще без нужного обвеса и в другом билде, но посмотреть как лук уходит от толпы милишников, заставляя их только отправлять в КД половину абил, розвешивает масс рут и еще кое чего можно (конечно же в условиях адского пинга):
https://www.youtube.com/watch?v=wqrenlWg4IE


P.S. "Гайд" составлен на "быструю руку" и возможно будет редактироваться/дополнятся.

Zerger
18.08.2013, 00:02
Да стандартный билд с виллом. Топ корейцы больше форт любят, причем многие не берут даже пассивки последние, а берут только на блок щитом. Остальное вливают в дамаг мили скиллов. Я так понимаю это более актуально 1х1.

Sony
18.08.2013, 00:04
Есть толк от ядовитой? Можно ведь с пулемёта в это время пострелять и взять вместо неё ШС
Почему против слипа из Вилла?
Стоит ли юзать против миликов полёт?
Олень мастхэв ?

HellRain
18.08.2013, 00:48
Да стандартный билд с виллом. Топ корейцы больше форт любят, причем многие не берут даже пассивки последние, а берут только на блок щитом. Остальное вливают в дамаг мили скиллов. Я так понимаю это более актуально 1х1.
Да уж стандартный... Большинство в своих билдах не берут даже рут, что уж там про безоткатный ТП и бег по радуге говорить. А замедлялку я вообще молчу, кто ее вообще берет в своем билде?! Без этих скиллов лук превращается в кусок мяса, которого может догнать и законтролить почти любой класс.

Ну и я писал про чистого лука, а ты описал уже того же хантера из ВОВки, кинжалом тыкать врага, когда есть лук за спиной и сила в ногах, не тру... =)

Save
18.08.2013, 00:54
Есть толк от ядовитой? Можно ведь с пулемёта в это время пострелять и взять вместо неё ШС
Почему против слипа из Вилла?
Стоит ли юзать против миликов полёт?
Олень мастхэв ?

1. ядовитая - начало комбо.
2. слип из вила очень желателен. В комбо -2 баффа.
3. 1 на 1 - сомнительно. Только добивая убегающего) Это ИМХО.
4. втф?

HellRain
18.08.2013, 00:55
Есть толк от ядовитой? Можно ведь с пулемёта в это время пострелять и взять вместо неё ШС
Почему против слипа из Вилла?
Стоит ли юзать против миликов полёт?
Олень мастхэв ?
Ядовитая не дает врагу уйти в хайд на время своего действия, хотя можно и пофантазировать взяв что то другое.

Слип из вилла кастуется с 4 метров по 1 цели, причем по ней нельзя бить во время сна, лучше уж дать масс слоу или масс рут, хотя тоже ситуативно, для 1 на 1 слип юзабелен. Также слипом можно в дуеле пиздить бафы на ХП со своих танков, маленькая фича, но приятная.

В неразберихи массового ПВП часто даже не замечают что ты заюзал полет, но милики запросто опускают тебя на землю прыжком, так что это очень ситуативный скилл.

Что за "олень"? :D

- - - Добавлено - - -

Кстати, масс замедлялка еще на 47% режет получаемый хилл, а так же урон и скорость атаки на 18%.

Sony
18.08.2013, 01:11
http://mmozg.net/uploads/images/00/00/01/2013/01/23/41c5a5.jpg
Умения:
Ускорение - Олень ускоряет свой бег на 5 секунд на 50%. С грузом использование умения невозможно. Откат умения 30 сек. Доступно с 5 уровня.
Атака верхом из лука - Всадник выпускает стрелу из лука. Каждый выстрел наносит урон равный 80% значения дальнего боя. Откат умения отсутствует. Доступно с 10 уровня.
Огненная стрела - Всадник выпускает огненную стрелу на расстояние до 30 м, наносящую урон, равный 500% значения атаки в дальнем бою, а также еще 200% в течение последующих 5 секунд. Накладывает эффект горения. Откат умения 12 сек. Доступно с 15 уровня.
Снайперский выстрел - Всадник выпускает стрелу на расстояние до 35 м, наносящую урон равный 700% значения атаки в дальнем бою. Если на цели висит эффект горения, урон возрастает на 50%. Откат умения 24 сек. Доступно с 20 уровня.
Элегантный прыжок - Олень прыгает на 25 метров вверх и вперед. С грузом использование умения невозможно. Откат умения 15 сек. Доступно с 25 уровня.

^особенно комбо из предпоследних двух

HellRain
18.08.2013, 01:16
http://mmozg.net/uploads/images/00/00/01/2013/01/23/41c5a5.jpg
Умения:
Ускорение - Олень ускоряет свой бег на 5 секунд на 50%. С грузом использование умения невозможно. Откат умения 30 сек. Доступно с 5 уровня.
Атака верхом из лука - Всадник выпускает стрелу из лука. Каждый выстрел наносит урон равный 80% значения дальнего боя. Откат умения отсутствует. Доступно с 10 уровня.
Огненная стрела - Всадник выпускает огненную стрелу на расстояние до 30 м, наносящую урон, равный 500% значения атаки в дальнем бою, а также еще 200% в течение последующих 5 секунд. Накладывает эффект горения. Откат умения 12 сек. Доступно с 15 уровня.
Снайперский выстрел - Всадник выпускает стрелу на расстояние до 35 м, наносящую урон равный 700% значения атаки в дальнем бою. Если на цели висит эффект горения, урон возрастает на 50%. Откат умения 24 сек. Доступно с 20 уровня.
Элегантный прыжок - Олень прыгает на 25 метров вверх и вперед. С грузом использование умения невозможно. Откат умения 15 сек. Доступно с 25 уровня.

^особенно комбо из предпоследних двух

Был у меня такой друг на корее, но толку с него не очень много, как и с любого другого маунта. "Атака верхом" медленная очень. Под всеми бафами и бонусами на скорость бега будешь бегать быстрее оленя xD

- - - Добавлено - - -

А ну и само собой, пинг не позволял быстро разрядится и слезть или наоборот оседлать и убежать, как делали это кореяки. На ЗБТ можно будет потестить, хотя думаю больше толку будет с того же пулемета.

Sony
18.08.2013, 01:28
Ну атаку я тоже пробовал, стреляет только вперёд , а вот насчёт 3 и 4 скилла слишком поздно перевод достал.

Из полёта только http://toppvp.com/img/aa/icon/9_2.png или http://toppvp.com/img/aa/icon/1_2.png http://toppvp.com/img/aa/icon/1_14.png тоже выбивают? Ведь их юзают в первую очередь, и можно взлетать сразу после них; а до отката уже укатать сологанкера.

HellRain
18.08.2013, 01:36
Ну атаку я тоже пробовал, стреляет только вперёд , а вот насчёт 3 и 4 скилла слишком поздно перевод достал.

Ну я все скиллы у оленя юзал, правда впечатления они особого не произвели, по этому даже не помню чего там по дамагу точно.


Из полёта только http://toppvp.com/img/aa/icon/9_2.png или http://toppvp.com/img/aa/icon/1_2.png http://toppvp.com/img/aa/icon/1_14.png тоже выбивают? Ведь их юзают в первую очередь, и можно взлетать сразу после них; а до отката уже укатать сологанкера.

Какие именно скилы выбивают я не знаю, но прыжок точно заземляет. Полет для пвп 1 на 1 не пригоден почти, потому как ты можешь стрелять только прямо (на угол 180 градусов примерно). А в масс пвп можно просто быстро и беспаливно взлететь, и пока к тебе будут бежать заземлять, уже успеть разрядится по ком то абилами. Ну и на осаде это тоже полезный скилл, хотя стойка снайпера более мобильный + можно нонстопом юзать.

- - - Добавлено - - -

Ладно я спать.

BloodBan
18.08.2013, 19:42
Итак небольшая повесть о луках аки "Вы все днины, я папа. Папа расскажет как надо играть (с)Tembl4".
Если мы говорим у луке, не хантере из ВОВа, а именно чистом луке.

Лук - рендж класс, значит нужно быть всегда на расстоянии, исходя из этого строится билд и тактика игры, ну и само собой подбираются шмотки.
Билд
http://dellord.ru/i/3_8.pnghttp://dellord.ru/i/6_7.pnghttp://dellord.ru/i/8_8.png ('http://dellord.ru/build34')


ДПС, получаем за счет:
-50го сета на чистую ловкость;
http://i021.radikal.ru/1308/72/681f229b123e.png (http://radikal.ru/fp/2f06bc72a067463eb53c33edac1c8832) -разнообразных выстрелов;
http://s019.radikal.ru/i634/1308/38/56e8c91573b1.png (http://radikal.ru/fp/9df7df1664974c3fbf2cd14aa7272632) -пулемета;
http://i064.radikal.ru/1308/ba/4e49a6a776db.png (http://radikal.ru/fp/d46c88e9e1a745ae81f8ccf74a9bad16) -взрыва метки;
http://s018.radikal.ru/i517/1308/00/2280673d3763.png (http://radikal.ru/fp/ca7eeb14fa8f438aad868ab45bf5207c) -оче большого критрейта за счет бафчиков;
http://s019.radikal.ru/i639/1308/f7/099539c86a7b.png (http://radikal.ru/fp/c3b4654d5cca47f187dc2f4c89655bdc) -использования стойки и полета в некоторых ситуациях(на рб/осаде).


Мобильность получаем за счет:
-плаща на скорость бега;
-бонуса от 50го сета (скорость бега) + заточки в тапки на бег;
http://s020.radikal.ru/i714/1308/6e/70293ae5f4f0.png (http://radikal.ru/fp/f93a6060c96d45cf9eebe30a55bf55fe) -пассивки на бег из вайлда;
http://s49.radikal.ru/i124/1308/06/74d34390fb2d.png (http://radikal.ru/fp/5e06a15c16db4112af5eaa55c5a87226)-мульти телепорта;
http://s019.radikal.ru/i623/1308/2d/cbf56b819307.png (http://radikal.ru/fp/34bee4819daa415e849329e910de4f69)-отпрыга;
http://s019.radikal.ru/i634/1308/02/0703979ee760.png (http://radikal.ru/fp/f9136297ffe04200a95b461e35f930b9)-ускоряющей дорожки;
http://s005.radikal.ru/i211/1308/4f/ab095d36ff90.png (http://radikal.ru/fp/ab711a92b2664338b5999aa749eb82de)-ускорение из калинга;


Если все таки вражина успеет поджать, то имеем контроль в виде:
http://s019.radikal.ru/i619/1308/cb/8f62253c69a5.png (http://radikal.ru/fp/cef3443d1acf40a9b9f567e02057b53d) -рута;
http://s003.radikal.ru/i204/1308/29/1f5485dc2270.png (http://radikal.ru/fp/0f964210541a405da2e22aef4b35338c) -замедлялки из вилла;


Если вражина контролит и все выше перечисленное в откате то юзаем:
http://s019.radikal.ru/i644/1308/8c/d14fc3cc9505.png (http://radikal.ru/fp/3c9e094b67c44e918068c87b1ba0a79d) -синюю голову;
http://s41.radikal.ru/i093/1308/82/1d12e29a3e1c.png (http://radikal.ru/fp/97a3f2468f2b412685fdd2a18afdba62) -хайд;
http://s58.radikal.ru/i162/1308/18/02a51273dfbd.png (http://radikal.ru/fp/9192254be7ca46f493a4fbfcf9ba7c46) -можно попытатся застанить прыжком.

Плюсы данного билда:
+довольно большой и стабильный ДПС, которым можно как добить врага с 20% ХП, так и начать фокусить фуллового не опасаясь уйти в откат как мили.
+высокая маневренность = почти полная неуязвимость и возможность зделать ноги при любом раскладе.
+если вы ельф с ластами, то на чемпионате по водной акробатике равным вам нету.
+возможность выдавать очень большой ДПС на осадах и РБ, не опасаясь быть убитым в общей свалке.
+спокойно можно постреливать в 3-4 врага, если среди них нету такого же кайтера, особенно в воде.
Минусы:
-в узком пространстве скорее всего вы - труп.
-против лучника с форти, скорее всего вы - труп.
-щас наплодится куча лучников и мой топ билд мира утратит свою актуальность.

Примеры:
Вот пример кайта (спс моему соКПшнику(некроверу) за раскопки на просторах ютуба):
https://www.youtube.com/watch?v=LXnDAxKtMYY#at=124
А вот собственно мое видио, правда оно снималось еще без нужного обвеса и в другом билде, но посмотреть как лук уходит от толпы милишников, заставляя их только отправлять в КД половину абил, розвешивает масс рут и еще кое чего можно (конечно же в условиях адского пинга):
https://www.youtube.com/watch?v=wqrenlWg4IE


P.S. "Гайд" составлен на "быструю руку" и возможно будет редактироваться/дополнятся.

http://archeagegame.ru/kalkulyator-archeage#13:3:14/13_19:13_1:13_14:13_15:13_9:13_16:13_17:13_18:3_2:3_3:3_5:3_15:14_12:14_7:13_12:13_6:14_5:3_12:3_18:13_10:13_4:3_6:3_13/2

мой вид чистого лука,но твой билд меня тоже заинтересовал

- - - Добавлено - - -

Necrover9000
18.08.2013, 20:19
(спс моему соКПшнику(некроверу) за раскопки на просторах ютуба)
Туда же. [1] (http://www.youtube.com/watch?v=4kRhoV_hwhk#at=63) [2] (http://www.youtube.com/watch?v=N1CLoOT4rr0)


Лук
Эм, 50% откат - это, конечно, хорошо, но стоит ли те поинты того? Максимальный стак комбо поинтов увеличивает шанс крита на 12%, вроде бы. Беру последнюю пасивку Колинга для этого и уже ну никак не взять все последние пасивки в трёх ветках. Да и снайп нужен: баффнуть его можно в любой момент и выйти так же. Это не снайп ла2, где снимать его надо.
http://dellord.ru/i/3_11.pnghttp://dellord.ru/i/6_8.pnghttp://dellord.ru/i/8_4.png ('http://dellord.ru/build42')

BloodBan
18.08.2013, 20:35
Туда же. [1] (http://www.youtube.com/watch?v=4kRhoV_hwhk#at=63) [2] (http://www.youtube.com/watch?v=N1CLoOT4rr0)




Эм, 50% откат - это, конечно, хорошо, но стоит ли те поинты того? Максимальный стак комбо поинтов увеличивает шанс крита на 12%, вроде бы. Беру последнюю пасивку Колинга для этого и уже ну никак не взять все последние пасивки в трёх ветках. Да и снайп нужен: баффнуть его можно в любой момент и выйти так же. Это не снайп ла2, где снимать его надо.
http://dellord.ru/i/3_11.pnghttp://dellord.ru/i/6_8.pnghttp://dellord.ru/i/8_4.png ('http://dellord.ru/build42')

хм зачем стойка снайпера?только если для осады...
а так твой билд пока самый близкий к моему)

- - - Добавлено - - -

Necrover9000
18.08.2013, 20:40
хм зачем стойка снайпера?только если для осады...
Довольно ощутимая прибавка дамаги. Ты сделал уклон в уворот, хз что из этого выйдет, надо тестить насколько тащит в АА уворот. Корейцы почему-то не берут, посмотрим на ЗБТ.

BloodBan
18.08.2013, 21:11
Довольно ощутимая прибавка дамаги. Ты сделал уклон в уворот, хз что из этого выйдет, надо тестить насколько тащит в АА уворот. Корейцы почему-то не берут, посмотрим на ЗБТ.

привычка от светлоухого осталась на увороте)

- - - Добавлено - - -


Довольно ощутимая прибавка дамаги. Ты сделал уклон в уворот, хз что из этого выйдет, надо тестить насколько тащит в АА уворот. Корейцы почему-то не берут, посмотрим на ЗБТ.

привычка от светлоухого осталась на увороте)

Nightly
19.08.2013, 19:45
Можешь брать арчеру ветку форти для противодействия мили, которая берется только для противодействия арчерам и продолжать нести свою хуйню сколько угодно долго. Мозгов у тебя все равно не хватит осознать, что ты в корне рак.

Тема создана для обсуждения, Save не играл на Корее и имеет лишь теоретические знания, как и многие люди которые будут эту тему читать.
Ты же видишь, человек не понимает тебя, так почему же не доходчиво объяснить почему ты так считаешь? В чем прикол называть своих сокланов раками и упорото на этом настаивать две страницы?

Я например луком не играл, и слабо себе представляю как ты видишь форти для луков.

Dremora
19.08.2013, 20:07
Тема создана для обсуждения, Save не играл на Корее и имеет лишь теоретические знания, как и многие люди которые будут эту тему читать.
Ты же видишь, человек не понимает тебя, так почему же не доходчиво объяснить почему ты так считаешь? В чем прикол называть своих сокланов раками и упорото на этом настаивать две страницы?

Я например луком не играл, и слабо себе представляю как ты видишь форти для луков.
На кой хрен он мне тогда с умным видом что-то доказывал?

Durbat
19.08.2013, 20:16
В чем прикол называть своих сокланов раками и упорото на этом настаивать две страницы?


Save не играл на Корее и имеет лишь теоретические знания

this:emolol:

Nightly
19.08.2013, 21:10
На кой хрен он мне тогда с умным видом что-то доказывал?

Думаю потому, что он до сих пор не понимает почему ты считаешь, что форти против луков. Пожалуйста объясни почему.

- - - Добавлено - - -


Туда же. [1] [2]


Вот пример кайта (спс моему соКПшнику(некроверу) за раскопки на просторах ютуба):
https://www.youtube.com/watch?v=LXnDAxKtMYY#at=124


За видосы спасибо, посмотрел позновательно.
Запилю в первый пост

Dremora
19.08.2013, 21:29
Думаю потому, что он до сих пор не понимает почему ты считаешь, что форти против луков. Пожалуйста объясни почему.

Из-за имбового блока стрел. Против остальных классов форти не очень, т.к. не дает мобильности, за счет которой лук остается недосягаемым для других классов. По этому единственная причина, по которой берут форти на лука - противостояние другим лукам. Кто еще не в теме и лук, и щит одеваются одновременно и все связанные с ними эффекты работают одновременно.

Sony
19.08.2013, 23:45
автор этого баянистого ролика смотрит на ассист 2 луков , как на гавно


http://www.youtube.com/watch?v=Jg3zrfAfcQo

Dremora
20.08.2013, 00:36
Это не ассист двух луков, это ассист двух раков.

classiQ
20.08.2013, 01:07
луки сейчас к сожалению совсем не играбельны как я уже много где писал, кого они по сути убивают то?
любому чару с девоушн на них плевать
любому милишнику которому разрабы дали 239847 разных блинков чарджей и настакивающуюся патк (бедные луки) тоже на них плевать
играя с щитом ты их можешь вообще игнорить, дуал випону щас тоже дали защиту от луков в пассивку (лол)
с магами только я себе плохо представляю
могут забурстить могут законтролить
что бедные луки то могут сделать вообще?

ах да тему не читал извините, если пропустил чтото важное - намекните, прочту


на счет "форти для противодействия арчерам" от дреморы улыбнуло
арчеры были таким мяском на корее, что я даже 1 скилл против них не брал - пассивку против стрел (и это играючи в лайте ифул дмг билде) , там достаточно щит одеть
форти полезен аегисом против милишничков, и инвулом против бурста магов по большей части

Dremora
20.08.2013, 01:12
луки сейчас к сожалению совсем не играбельны как я уже много где писал, кого они по сути убивают то?
любому чару с девоушн на них плевать
любому милишнику которому разрабы дали 239847 разных блинков чарджей и настакивающуюся патк (бедные луки) тоже на них плевать
играя с щитом ты их можешь вообще игнорить, дуал випону щас тоже дали защиту от луков в пассивку (лол)
с магами только я себе плохо представляю
могут забурстить могут законтролить
что бедные луки то могут сделать вообще?

ах да тему не читал извините, если пропустил чтото важное - намекните, прочту
Давно луков видел?) Когда мы играли в Корее нормальных луков действительно не было, хотя уже тогда их можно было разогнать до приличного уровня. Основная фишка же в том, что лука не догнать/не убежать. Даже имея не слишком высокий дпс (который при должном бусте на самом деле очень высокий) лук все равно убьет свою цель. Офк речь о тех, кто имеет руки на нужном месте.

classiQ
20.08.2013, 01:23
Давно луков видел?) Когда мы играли в Корее нормальных луков действительно не было, хотя уже тогда их можно было разогнать до приличного уровня. Основная фишка же в том, что лука не догнать/не убежать. Даже имея не слишком высокий дпс (который при должном бусте на самом деле очень высокий) лук все равно убьет свою цель. Офк речь о тех, кто имеет руки на нужном месте.
только пожалуйста не рассказывай мне как лук кайтит милишника с его 10 чарджами пожалуйста
это всё очень мило в твоей теории, типо ты играешь луком, держишь заветные 25 метров дистанции и расстреливаешь милишника
только на деле это выходит так, арчер нападает на милишника, тот врубает настакивание урона (даже никакие парри\блоки не нужны лол) мгновенно ловит 10 стаков, врубает ускорение, пробегает эти ссаные несколько метров и с 20 метров блинкуется на арчера, а тот умирает от автоатаки

может это прозвучит чсвшно, но я играя эти месяцы на корее ниразу не слил 1х1 луку в своем билде, потому что они мясо
МЯСО
МЯСО

Dremora
20.08.2013, 01:32
только пожалуйста не рассказывай мне как лук кайтит милишника с его 10 чарджами пожалуйста
это всё очень мило в твоей теории, типо ты играешь луком, держишь заветные 25 метров дистанции и расстреливаешь милишника
только на деле это выходит так, арчер нападает на милишника, тот врубает настакивание урона (даже никакие парри\блоки не нужны лол) мгновенно ловит 10 стаков, врубает ускорение, пробегает эти ссаные несколько метров и с 20 метров блинкуется на арчера, а тот умирает от автоатаки

может это прозвучит чсвшно, но я играя эти месяцы на корее ниразу не слил 1х1 луку в своем билде, потому что они мясо
МЯСО
МЯСО

В моей теории? Это практика Кореи на данный момент, можешь мне не верить, от меня не убудет. Тем более, первое время после старта все будет примерно так, как ты описал.
P.s. сейчас на Корее отдельные личности до 5к в секунду с лука выдают, пока ты там настакаешь и блинкнешься, уже на статуе пора будет вставать.

classiQ
20.08.2013, 02:01
ладно ты победил, сдаюсь :asian:

Dremora
20.08.2013, 02:19
Тут важно понимать, что арчер очень зависит от буста и скилла.

Tembl4
20.08.2013, 06:35
может это прозвучит чсвшно, но я играя эти месяцы на корее ниразу не слил 1х1 луку в своем билде, потому что они мясо
МЯСО
МЯСО

С каких пор лук стал 1х1 классом? Они всегда были самыми слабыми в дуэлях, зато на осадах и эпиках стабильно выдавали больший дамаг чем милишники.

Save
20.08.2013, 08:51
Думаю потому, что он до сих пор не понимает почему ты считаешь, что форти против луков. Пожалуйста объясни почему.



Я сразу сказал, что эта тема Меня не интересует, так как луков пока не считаю проблемой (топ эквип не скоро будет, да и опыт ру игроков за лука мал, так как все возможности были закрыты пингом).
Был интересен актуальный билд в пати для мПвП, о чём было сказано сразу, но до кого-то это не дошло и он упёрся рогом.

splay
20.08.2013, 09:12
Когда мы играли луки для милишника и правда были мясом которое настакивает х10, но спустя примерно 3 месяца меня начали напрягать именно лучники. + с одним из патчей добавили какую то хрень для абилок, что они теперь могут фейлиться. Допустим если ты юзаешь прыжок на макс рейндж, а цель в это время уходит за допустимый рейндж, то скилл просто не сработает.Против лучника, который постоянно кайтит и имеет блинки, это жопа. Может с нормальным пингом и полегче всё это, но на корее сложнее всего было против лучников. Хотя сначала считал их наоборот самыми удобными
P.S. Против хороших луков не спасали даже щиты из форти,если ты милишник и юзаешь их то можешь забыть о том что ты его догонишь

Jinhae
20.08.2013, 09:25
Топ дпс - третья ветка пох я брал файт для статов
Сверхмобильность - вилл но ни каких аое и топдпса.
Лук живет пока его не опрокинут) но ето пофиксили потом и пинг опятьже
Пс играл Обт и релиз кореи за лука

splay
20.08.2013, 09:33
Топ дпс - третья ветка пох я брал файт для статов
Сверхмобильность - вилл но ни каких аое и топдпса.
Лук живет пока его не опрокинут) но ето пофиксили потом и пинг опятьже
Пс играл Обт и релиз кореи за лука
Че то я не понял тебя, для каких статов ты брал ветку файт? То есть без ветки файт у лука не будет топ дпс? :D

Necrover9000
20.08.2013, 09:40
Файт = мили. Его брали, ибо пинг для чистого лука на Корее был высок, а так эта ветка юзлесна и с повышением статов всё больше и больше стаёт бесполезной.

IceEx
20.08.2013, 10:41
kagdaia vetka daet byst... bez skill pointov v vetke vetka FIGHT daet 10-20 DPS na melee i range atakke. Tam WILL naprimer daet pdef mdef i vse takoe.

To4nue proporcii nepomnyu no eto tak rabotaet infa 100.

Jinhae
20.08.2013, 10:51
Ветки дают базовые статы паутинку помниш?

- - - Добавлено - - -

Ну вон айс расписал

Igels
20.08.2013, 11:10
у меня на время кача будет примерно такой билд: http://toppvp.com/img/aa/calc/8.png 9 http://toppvp.com/img/aa/calc/9.png 10 http://toppvp.com/img/aa/calc/7.png 4 ('http://toppvp.com/aa/calc/8.9.7.12456BCFG.1235679ABF.358A')
мне кажется мили скилы будут полезны в ситуации когда держаться на дистанции невозможно.
для осад и крупных пвп этот билд конечно не годится.

splay
20.08.2013, 12:05
kagdaia vetka daet byst... bez skill pointov v vetke vetka FIGHT daet 10-20 DPS na melee i range atakke. Tam WILL naprimer daet pdef mdef i vse takoe.

To4nue proporcii nepomnyu no eto tak rabotaet infa 100.


Ветки дают базовые статы паутинку помниш?

Это полный бред и не понятно откуда вы взяли эту 100% инфу, лол. Ни на какие статы сами ветки не влияют, это проверялось еще на старте и это проверил сейчас еще раз
http://pumpshooter.com/P0WsJe1T
http://pumpshooter.com/QpUHxKeJ

Найдите отличия в статах :DDD

Jinhae
20.08.2013, 12:28
К сожалению щас у меня нет возможности опровергнуть или доказать пруфом насчет скринов забей)

splay
20.08.2013, 12:33
К сожалению щас у меня нет возможности опровергнуть или доказать пруфом насчет скринов забей)
Хочешь сказать я свои скрины в фотошопе сделал ?:D На них как бы всё видно, 6 разных веток, статы остаются неизменными->непосредственно сами ветки скиллов не влияют на статы. Самое печальное, что люди игравшие на корее со 100% уверенностью(и самое главное сами верят в это) дают ложную информацию тем, кто еще даже не играл в АА.

Jinhae
20.08.2013, 12:39
Друг, я же вроде сказал забей. Я свои слова тоже не с пустого брал и уже объяснил что пока не могу пруфнуть. Так что пусть верят тебе но проблем

Necrover9000
20.08.2013, 12:56
у меня на время кача будет примерно такой билд
Так же. Даже потому, что мобов долго дамажить только луком.


Ветки дают базовые статы паутинку помниш?
Да я бегал сам Файт+Кол+Вайлд, ничего он не давал. Кроме снятия стана там нет ничего полезного.

Jinhae
20.08.2013, 13:02
С файтом я хотел как бы сразу быть мили и рендж дпсером в зависимости от ситуации но не успел так затестить) но как бы это уже индивидуальные приблуды

Sony
20.08.2013, 13:15
2875

Не видел, чтобы мне ветки статы меняли. Возможно из-за того, что слетает баф из прошлой ветки когда меняешь на другую.

Viz
20.08.2013, 13:45
у меня на время кача будет примерно такой билд: http://toppvp.com/img/aa/calc/8.png 9 http://toppvp.com/img/aa/calc/9.png 10 http://toppvp.com/img/aa/calc/7.png 4 ('http://toppvp.com/aa/calc/8.9.7.12456BCFG.1235679ABF.358A')
мне кажется мили скилы будут полезны в ситуации когда держаться на дистанции невозможно.
для осад и крупных пвп этот билд конечно не годится.
Для кача мили скилы очень полезны. Моб подошел на <8м, наскок ,бекстаб, хоронишь.

Dremora
20.08.2013, 14:35
Для кача мили скилы очень полезны. Моб подошел на <8м, наскок ,бекстаб, хоронишь.

Зачем ты арчер тогда?

Igels
20.08.2013, 14:47
Зачем ты арчер тогда?потомучто билд это позволяет я думаю

Tembl4
21.08.2013, 19:28
Зачем ты арчер тогда?
Прокачаться то надо, а с милишными скилами быстрее. Потом один фиг можно сменить

Dremora
21.08.2013, 22:15
Прокачаться то надо, а с милишными скилами быстрее. Потом один фиг можно сменить

У меня пунктик на оттачивании рефлексов и привычек даже при фарме, что бы в критический момент реакция была молниеносной.
Так-то офк, для скорости именно прокачки, вариант хороший.

Tembl4
21.08.2013, 22:23
У меня пунктик на оттачивании рефлексов и привычек даже при фарме, что бы в критический момент реакция была молниеносной.
Ну в таком случае да, мили скилы не нужны. Просто для большинства будет проще с ними на старте.

nanku
10.09.2013, 12:21
Играю на ПТС луком. Мой билд таков: http://dellord.ru/build216

Сокрушительное наступление не факт что буду юзать - его можно кинуть в полет, яд.стрелу.
P.S. Яд.стрела меня вообще не впечатлила, юзать ее ради метки - лень.
Дикую охоту не беру - 10% бега это 0,5м/с, 15% для стандартной атаки из лука - не юзаю, тк есть пулемет ( на руоффе он точно будет)
Удар тьмы + кража бафов = комбо имхо:) (сюда же добавляем Прыжок, если мы инициируем)
Ранящая стрела - нужна чтобы сбросить комбо очки с пулемета и инстинкта
Оглушающий выстрел - чтобы заюзать прыжок

Стойка снайпера - не беру, тк вообще момента постоять небыло.
До 20 лвл бегал в миливетке, тк прокачка проще и быстрее. Чем выше лвл - тем реже юзаешь мили скилы. На фарме удар тьмы меняешь на Непрерывная резня

Есть еще один билд, он специально для хилов - http://dellord.ru/build217
Полная оборона - разгоняет нашу скорость атаки до 30%
Неуязвимость - дает возможность выхилять нас нашими хилами и выйграть время для откатов "отпрыгов"

Igels
10.09.2013, 12:48
на фарме стойка нормально добавляет дамага.

nanku
10.09.2013, 12:54
на фарме стойка нормально добавляет дамага.
На фарме юзаешь: метку -> Оглушающий выстрел->Ранящая стрела ->пулемет -> моб подбегает с 50% хп и метки остается 3-4 секунды - > юзаем прыжок, цель падает, прожимаем резню. Моб убит.
Пробовал стойку - на любителя.

Igels
10.09.2013, 13:03
На фарме юзаешь: метку -> Оглушающий выстрел->Ранящая стрела ->пулемет -> моб подбегает с 50% хп и метки остается 3-4 секунды - > юзаем прыжок, цель падает, прожимаем резню. Моб убит.
Пробовал стойку - на любителя.если в пати фармить с танком то моб не подбегает и стойка становится полезной.

Necrover9000
10.09.2013, 23:37
В том же мпвп тебе не всегда приходится двигаться, особенно в пвп стенка на стенку. Для буста дамаги в самый раз скилл. Соло он менее полезен.

theDemoman
11.09.2013, 14:30
Помимо соло не очень полезна стойка в смолл (5+-) гангах, т.к. там постоянно приходится двигаться. А вообще скилл весьма ситуационный, и засчет этого не нашел места в моей раскладке.

Igels
11.09.2013, 14:57
похоже, что луку часто придется менять раскладку по ситуации - на фарме полезны одни скилы, в мини ганге и мпвп совсем другие.

theDemoman
11.09.2013, 15:03
Благо что это не слишком дорого и можно делать не отходя от кассы.

Jurben
11.09.2013, 16:53
Поделюсь ка и я своим видением этого класа покатав на ПТС..
Бил у меня такой (http://www.archeagerussia.ru/calc#8:9:7|17+104+28+23+22+29+25+31+32+168+189+109+110+19+106+16+107+113+119+171+137+138+135+) для ПВП
идем по порядку... по спорным скилам.
Дикая охота имхо мастхев брать т.к. сперва я думал, что ради 10% мс тратить 1 поинт это глупо, но взвесив все за и против понял, что в совокупности со всеми возможными альтернативами получения МС (основного параметра для ПВП у лучника, кайт там и т.д.) это очень ценный источник и им пренебрегать глупо.

Стойка шикарнейший скил, недооцененный в первую очередь из за пинга, во вторую из за недостатка шмота. Неоднократно видел как на БГ корейские лукари, в долю секунды (в уданой позиции) становились в стойку прокидывали пару шотов и дальше бежали, + петарда под стойкой вливает просто зверский дамаг особенно после буста. Тут главное иметь пинг и будет видна вся прелесть скила.

Петарда после недавнего буста, скил выдает дикий АОЕ дамаг с дизармом, начинать бой или вкидывать в стяжку танка милое дело (даже моим говношмотом на птс разгонял дамаги до 7к ). Понятно что скил очень ситуационный и при активном кайте его не дать, но вот в масс пвп при хорошем выборе позиции можно кидать из с стойки по кд.

по остальным вилд скилам все ясно, трап скил на мой взгляд не особо полезен т.к. имеет очень небольшое время рута а главное если ты вошел в зону каста трапа то это последний скилл который стоит юзать в ПВП иначе уже больше ничего кастануть не дадут.

Наскок из колинга, единственный точечный стан в билде еще и кастующийся с ренжа в комбе с меткой неплохо сейвит если есть угроза сближения и все остальное в откате, прыжок под метку опрокидывание блинк за спину (или пешочком) и удар тьмы (о нем позже) отскок и пошел нарезать. Удачнее ловушки из вилда т.к. станит и неплохо дамажит (с меткой еще и роняет). Лучший выбор если, в тебя несется безумная жыжа дамага с веслом под перегрузкой, а другие блинки на кд.

Удар тьмы Спорный скил, долго думал стоит ли его брать, но в итоге заменил слип из вила на него. Тут важен не сколько дамаг (хотя в стан от наскока и спину можно ляснуть неплохо) как дизарм если , так случилось, что сократили дистанцию. От слипа отказался т.к. имея на враге ранящую стрелу и яд (а в мпвп любой другой дот) этот слип слетит с туже секунду как ты его повесишь, так лучше дать дизарм и наверняка выиграть 5.5сек бездействия оппонента (если канеш он не снимет его вилом но это тоже несколько мгновений которые дадут тебе отойти)

В виле все ясно, слип не брал, уже описал почему, дыхание жизни бафнет кто-то из пати, поглощение урона, смешной реген в 7% не стоит поинта, тем более, что при правильной игре в 90% случаев он будет простаивать т.к. лукарь не должен впитывать дамаг, а если начал впитывать он не спасет. От Сокр. наступления отказался т.к. имеем только 2 скила на дизарм это петарда с ренжа, эффект которой можно пережать\откайтить и удар тьмы который если уж вошел то, значит лукарь ошибся на столько, что шансов у него мало...

как-то так...

theDemoman
11.09.2013, 17:29
Самая неприятная фишка прыжка из коллинга, то что он не инстантный, а есть время пока чар летит. Часто можно прилететь уже в стане к врагу, например словив его от "внутреннего потрясения" из конжури, который, между прочим работает с 8 метров всего.

А дикая охота однозначно должна быть. Она дает 10%, плюс я выбил на севере с мобасов плащ, который тоже дает 10%, помимо этого есть энчант на ноги который апает скорость. Ну я и не говорю про ноги из колла, которые дают дикую синергию со всем этим делом.

Jurben
11.09.2013, 17:35
можно прилететь уже в стане к врагу
возможно да, но для этого нужно неплохое стечение обстоятельств и во-вторых можна юзать макрос (глубокой ночью с хорошим впн у меня иногда даже проходил) блинк за спину, напрыг, удар отскок, тогда уж не запалят в воздухе и плюс макроса, что ненужно обходить врага тратить секунды стояния в стане и удар всегда проходить с бустом комбы по оглушению+ со спины.
тем более мало, что ожидает именно напрыга после блинка за спину.

theDemoman
11.09.2013, 17:40
Ну не все же лукари будут с виллом. У меня например такой вот билд с форти
http://toppvp.com/aa/calc/8.9.3.1246BCDFG.25679AF.1237BEF
Но на ру твой макрос будет в тему, думаю.

Jurben
11.09.2013, 17:53
лично мое имхо, если уж брать форти то только с духом медведя т.к. -20% от отпрокида еще -20% от сета это главная фишка билда + буст хп от роста ЖС. Вместо подавления лучше взять крик победителя т.к. замедляет аж на 45% больше чем оглушающий выстрел и на большее веремя 6сек не говоря уже о -20% урона и атакспида. а комбо от ударов щитом на опрокидование жрет слишком много времени на прокаст, судя по билду за ним пойдет удар тьмы т.е. в мили зоне ты будешь стоять достаточно долго, чтоб все это кинут в итоге другие милишники тебя просто затопчут, а это не так профитно учитывая что упор идет на декс т.к. лукарь и дамаг с руки не особо толковый. т.е. теряется время на мили дпс который в ренже ты бы влил в разы больше.

Не брать отскок лукарю тоже большое упущение, да щит дает буста по дефу но все равно кайтить как-то надо, а без блинка из вила отскок единственный скил на разрыв дистанции.
Прыжок брать не стоит т.к. есть удар щитом который выполняет функцию прыжка (стан в мили)

как-то так http://toppvp.com/img/aa/calc/8.png 8 http://toppvp.com/img/aa/calc/9.png 7 http://toppvp.com/img/aa/calc/3.png 8 ('http://toppvp.com/aa/calc/8.9.3.1246BCFG.35679AF.1247BEFG')

И вобоще мое имхо после форти лука это не ок лук т.к. лукарь это ДД, а имея толстую тушку с посредственным дамагом и очень урезаным кайт потенциалом, лук будет намног чаще висеть в мили зоне, а если даже на ренже то очень слиьно уступать по дпс, да жирный и живучий относительно чистого лука, но зачем? дамага то нет... основная функция профы не выполняется..

хотя не спорю что в 1на1 или мини пвп 3на3 например, форти лук лучше чем вилл. Упор то идет на мПВП а там царствует вилл, хотя после масзамесов можно смело реролить в форти и ходить по своим делам в соло или 2м,3м

theDemoman
14.09.2013, 22:27
хотя не спорю что в 1на1 или мини пвп 3на3 например, форти лук лучше чем вилл. Упор то идет на мПВП а там царствует вилл, хотя после масзамесов можно смело реролить в форти и ходить по своим делам в соло или 2м,3м
C этим согласен отчасти. Вилл в масс замесах будет хорош только тем, что можно освободить ряд скиллов которые нужны в форти, и пустить их на стойку, петарду, ливень.
По остальному, т.е. в случае смолл - медиум пвп, т.е. основной пвп активности по сути.
Дух медведя хорош, но на него тупо нет очков. Или убирать болевые точки, что не айс совершенно. Крик победителя неплох, но сало от подавления против магов просто бесценно. Было не раз и не два, когда оно спасало жизнь мне или сопартийцам. Комбо на опрокидывание удар щитом + подавление юзаю редко. Стандартная мили комба моя такова: метка + напрыжка из коллинга + стан со щита + бэкстаб в спину. Приходится все спамить достаточно быстро, т.к. из за пинга с таймингом контроля беда.

По поводу мили - на корее в мили приходится идти постоянно из за неработающего пулемета. Посему говорить о каком то большем дамаге с рейнджа не приходится. Влил метку, ударную, яд, кровь, и все. Если цель не милишник то переходим в мили сами, на ходу стреляя автошотом или постреливая "пулеметом".

Отскок назад это вообще не очень, т.к. какие то жалкие десять метров легко преодолеваются любым милишником, его стоит брать только магам для прокастов, имхо.


Прыжок брать не стоит т.к. есть удар щитом который выполняет функцию прыжка (стан в мили)
Щит с 4 метров. Прыжок с 12. Плюс синергия с меткой. Да и без двух контролей на корее грустно. Выше уже писал комбу.

И вобоще мое имхо после форти лука это не ок лук т.к. лукарь это ДД, а имея толстую тушку с посредственным дамагом и очень урезаным кайт потенциалом

а если даже на ренже то очень слиьно уступать по дпс
Еще не очень понял, в чем урежется дамаг? В отсутствии стойки, петарды? Скиллы ситуационные, и в более чем в 50% ты их отсутствия просто не заметишь. А кайт милишнигов - в вилле если ты ошибся и он тебя поймал, тебе сразу станет грустно. А в форте со включенными щитками что он тебе сделает? Разве что застанит. А партийный бард может напевать благополучно антистан + антисон песню.

Ну и да. Против лукарей играть просто чудесно, даже на корее без пулемета, против овергира и пинга:smile:
P.S. Мертвые дд не дамажат=)

Jurben
15.09.2013, 08:25
согласен с тобой полностью на корее форти выигрывает по всем статьям, но дело в том, что я все планирую и расписывал с учетом на рашку =)


чем урежется дамаг
в том, что лукарю нужен шмот на дексу, а дамаг в мили идет с силы т.е. если собираться на силу то с ренжа дамаг будет никакой и наоборот. Вчера опыт пвп на севере показал, что вилл очень даже неплох если рубать против таких же лагающих русских и милишника раскайтить получалось неплохо и с магами норм.

Возник вопрос по сбиванию каста магам (и вобоще) заметил, что если вылетает достаточно большая плюха или крит то стан сбивается почти с 100% шансом, от посредственных атак типа пулемета, только иногда, если кто знает механику этого процесса распишите плз.

theDemoman
15.09.2013, 09:53
в том, что лукарю нужен шмот на дексу, а дамаг в мили идет с силы т.е. если собираться на силу то с ренжа дамаг будет никакой и наоборот
А зачем собираться на силу то? Собиратся надо в любом случае на дексу, т.к. мили скиллы все же вторичны. С напрыжки под комбой с метки у меня например вылетает порядка 1500 дамаги в среднем, с бэкстаба порядка 2000. При учете того что сила у меня апнута только столиком на +45 силы и ловскости. Но тут главная соль не в дамаге, а в контроле. Т.е. я сначала прострелял все ренж скиллы, прожал мили, отбежал за 8 метров пока чел лежит и снова все прострелял ренжовое.

А играть против европейцев или русских хорошо в любом билде, это инфа 100%. Чувствуешь себя будто скинули гири с ног:grin1:

А каст можно сбить, да. Если наносишь разом какой то урон, превышающий определенный процент хп заклинателя. По такой же системе происходит сбитие с маунта.
P.S. Очень бесят котейки на быстрокотах за 20к хонора. Сколько их уже уходило от верной смерти за счет его, просто не посчитать. Хорошо что на ру их ни у кого не будет поначалу:goplol:

nanku
15.09.2013, 11:45
Вот вопрос возник: http://dellord.ru/build231
1. Сопротивление магии сколько маг.защиты добавляет? (если скилл верно переведен)
2. Снятие чар может снять дебаф накладываемый Инстинктом выживания?

Dremora
15.09.2013, 17:07
1. 15%
2. нет

theDemoman
16.09.2013, 08:27
Вот вопрос возник: http://dellord.ru/build231
1. Сопротивление магии сколько маг.защиты добавляет? (если скилл верно переведен)
2. Снятие чар может снять дебаф накладываемый Инстинктом выживания?

1. 15% это не только плюс к мдефу, но и уменьшение верхней границы разброса маг урона. Тестили - без него кислота со стрелы прокает на 48-60 например за тик. С ним - на 48 - 52 где то. Т.е. довольно таки имбово в случае больших нюков.

А по билду - кмк, стоит выкачать очки из коллинга в пользу последней пассивки в конжури - чтобы рука была инстантная. Например так
http://dellord.ru/i/3_9.pnghttp://dellord.ru/i/6_5.pnghttp://dellord.ru/i/9_8.png ('http://dellord.ru/build238')
Последний скилл можно например вкинуть в стойку, чтобы спокойно заливать цель в руке. А можно куда угодно. Так же можно взять вместо психического разрушения или внутреннего потрясения взять пузырь, и договорившись с товарищем магом или оленем юзать неплохую комбу, с бонусом к баттхерту:redlol: Или же взять ужасный вопль, тоже профит очевиден от него.
А еще мне не понятно, почему все ру-сборщики билдов игнорируют 2 пассивку в вайлде, которая бустит овер дофига важных скиллов. На пулемет надеетесь?:grin1:

nanku
16.09.2013, 10:50
1. 15% это не только плюс к мдефу, но и уменьшение верхней границы разброса маг урона. Тестили - без него кислота со стрелы прокает на 48-60 например за тик. С ним - на 48 - 52 где то. Т.е. довольно таки имбово в случае больших нюков.

А по билду - кмк, стоит выкачать очки из коллинга в пользу последней пассивки в конжури - чтобы рука была инстантная. Например так
http://dellord.ru/i/3_9.pnghttp://dellord.ru/i/6_5.pnghttp://dellord.ru/i/9_8.png ('http://dellord.ru/build238')
Последний скилл можно например вкинуть в стойку, чтобы спокойно заливать цель в руке. А можно куда угодно. Так же можно взять вместо психического разрушения или внутреннего потрясения взять пузырь, и договорившись с товарищем магом или оленем юзать неплохую комбу, с бонусом к баттхерту:redlol: Или же взять ужасный вопль, тоже профит очевиден от него.
А еще мне не понятно, почему все ру-сборщики билдов игнорируют 2 пассивку в вайлде, которая бустит овер дофига важных скиллов. На пулемет надеетесь?:grin1:

Пассивка это минус 2 сек(если верно посчитал). Отличная вещь, вот только скилы полное уг, чтобы ради них брать пассивку. В эти 2 секунды думаешь больше о том как выжить. По факту да- на пулемет, все остальнык скилы которые бонусит пассивка просто прожимаются по кд, и никакой надежды не несут. Имхо. В добавок на юзанье скила тратится время+гкд+человеческий фактор+вынудили заюзать сейв-скилл...думаю понятно

Выйгрыш 1.2 сек для ранящей стрелы; 0.9 для оглушающей = 10%. Бесполезный скил

theDemoman
16.09.2013, 14:24
Отличная вещь, вот только скилы полное уг
О_О
Ударная стрела вообще самый злой нюк лукаря. Под капюшоном и ногами сносит порядка 3 - 3,5 тысяч, если кританет. Под стойкой там и пять вылетает порой, и это в моем северном шмоте., на котором мало дексы. Ранящая стрела единственная рейндж разбивалка для комбопоинтов, тоже может 2 - 2.5 к выдать. Более того, если взять боты с севера с -2 сек к откату ударной, можно прожимать в одного годное комбо, даже на корее - ударная (замедление), яд, кровь (продолжение замедления), снова ударная (уже стан). Перевесить маркировку чуть раньше тоже архиполезно. Не говорю уже про дождь из стрел, который в масс пвп будет юзаться по откату, и чем он раньше, тем лучше.

Пулеметом же самое то затыкать провисание в ротации, но рассчитывать на него как на основу не стоит. Например, цифры со скиллов выше я уже писал, а с пулемета у меня сейчас дамаг ну скажем 160-180, с критов порядка 250+ Даже с учетом того что с ок пингом я бы стрелял каждую секунду на эти цифры, а не как из пистолета:redlol:, то перебурстить скиллы одним пулеметом не вышло бы при всем желании.

В общем, эта пассивка мастхэв, имхо, т.к. основной хлеб лукаря это ударная, а масло это метка и ранящая. А пулемет это уже закуска=)

Igels
16.09.2013, 14:34
сравнивать дамаг с пулемета и со скилов имея пинг 500-600мс немного не корректно. на ру все будет совсем иначе. посмотрите мувики корейцев - они там в основном пулеметом всех сносят.

theDemoman
16.09.2013, 14:40
Скорее добивают. Хороший шмот и баффы на самом деле превращают пулемет в "ногебай - кнопку", особенно против бомжей или тряпок. Однако недооценивать откат и урон важных скиллов точно не стоит. Замедление, стан, все это помогает в кайте, и сильно, проверено не раз. Милишник по факту почти все время под замедлением от ударной.

Igels
16.09.2013, 14:47
Замедление, стан, все это помогает в кайте, и сильно, проверено не раз. Милишник по факту почти все время под замедлением от ударной.или я в другую игру играю или замедление от оглушающего выстрела длится всего 3 секунды при откате 9 сек. и откуда стан, с прыжка?

theDemoman
16.09.2013, 15:18
Писал выше уже ренж комбу на стан. Требуется 2 пассивка и северные боты с -2 сек к откату ударной стрелы. Откат ударной стрелы становится 6 секунд. Замедление продолжается еще на 3 секунды если по уже наложенному замедлению накидывается ранящая стрела.

Baphos
16.09.2013, 15:22
Больше похоже на теорию. Видимо не тестил ещё боты с севера?

Ну а милики замедленные это где-то на грани фантастики. Мало того что у них иммун на 3 секунды из файта, так ещё и ускорение из колинга у половины. И под замедлением они бегают почти так же как ты без. А если начнут замедлять тебя ударами - то уже не оторвешься.

theDemoman
16.09.2013, 15:27
Теория, теория. Уже месяц как теория.
У втфаста логин сдох. Как пустит - сразу запишу короткую видюшку.

так ещё и ускорение из колинга у половины. И под замедлением они бегают почти так же как ты без
Большинство лукарей, если что, так же берут ноги из коллинга.

Мало того что у них иммун на 3 секунды из файта
Пусть прожимает, я только за. Станы без проблем лягут потом.

Jurben
16.09.2013, 15:30
поэтому и нужно вил лукарю а не всякие там дев и форти, чтоб к своей бустанутой мс прибавить еще блинк и тогда в паре с отпрыгом, выйдет кайтить милишника, а так канеш гыгы.

огорчает что у оков всего 12сек кд :huh1: но все равно ренж будет иметь 7 родного мс против 4.5-5 у мили.

Kroost
16.09.2013, 16:56
огорчает что у оков всего 12сек кд
Меня вот, как милишника, это почему-то не огорчает. XD

Sony
16.09.2013, 17:45
Откат замедла и течки только с комбатом норм. У комбата постоянно КД скидывается, а вот вилд в вечном откате.
я про комбу замедло+вертуха и течка+бэк

Оковы - говно, только против мобов и раков. Если цель бегает-прыгает (нежданчик ога?), то рут не срабатывает.

Kroost
16.09.2013, 18:05
Оковы - говно, только против мобов и раков. Если цель бегает-прыгает (нежданчик ога?), то рут не срабатывает.
Так речь о "разорвать оковы" из файта. Или это я чего-то не понял в вашем посте? =)

splay
16.09.2013, 18:08
Оковы - говно, только против мобов и раков. Если цель бегает-прыгает (нежданчик ога?), то рут не срабатывает.
Тоже не понимаю о чем ты

Sony
16.09.2013, 18:15
Я подумал, что вы про раш с оковами :rudolph:
У него тоже 12 сек, и от него тоже попаболь

theDemoman
16.09.2013, 23:26
Писал выше уже ренж комбу на стан. Требуется 2 пассивка и северные боты с -2 сек к откату ударной стрелы. Откат ударной стрелы становится 6 секунд. Замедление продолжается еще на 3 секунды если по уже наложенному замедлению накидывается ранящая стрела.
http://vk.com/video90136156_166230931

zeze
17.09.2013, 02:03
http://vk.com/video90136156_166230931
тест на мобе, ясно понятно

theDemoman
17.09.2013, 07:42
тест на мобе, ясно понятно
Что тебе ясно? Почитай описание абилок и узри что там никакого диминишинга в певепе, как у пузыря и т.п. Снял на ближайшем к станкам мобасе. Или мне надо было идти подрываться котов искать в 12 ночи? В пвп все точно также.

zeze
17.09.2013, 07:49
мне ясно то что понятно

theDemoman
17.09.2013, 07:50
:redlol:

Sony
17.09.2013, 12:56
На стун диминиш же. На слоу ... не помню, вроде тоже выскакивало.
Элитку зафрапси. Интересно можно ли через слоупока фармить.

Jurben
17.09.2013, 14:00
вчера на торговом когда за мной бегала ватага из 30+ питушков, чота они никак меня не смогли догнать с виллом, а вот я даже постреливал неплохо так по первым рядам. так что кайтить еще как можно с вилом и упоротм на мс.

theDemoman
17.09.2013, 17:30
На стун диминиш же
Только если цель в робе или с медведем, ну и там в паре частных случаев. А в целом нет.

- - - Добавлено - - -


вчера на торговом когда за мной бегала ватага из 30+ питушков, чота они никак меня не смогли догнать с виллом, а вот я даже постреливал неплохо так по первым рядам. так что кайтить еще как можно с вилом и упоротм на мс.
Никто и не говорит что билд с виллом плох. Каждому свое просто. Однако предполагаю что у петушков не было быстрокотов за хонор, иначе все закончилось бы очень быстро=)

Jurben
27.09.2013, 14:30
не было быстрокотов за хонор
петушки даже и не пытались на маунты сесть не говря о глайдерах -))

я тут в поезде ехал пока с командировки, опрокинул пару мерзавчиков с попутчиком задумался о билде и вот что мне пришло в голову:
вот если бегать в таком (http://www.archeagerussia.ru/calc#8:9:7|17+104+28+23+168+22+189+25+31+32+109+110+19+106+16+107+113+119+190+135+137+138+144+) сперва я думал что кража бафов неок т.к. во-первых сбивается любым дот дамагом который будет по любому висеть на цели от яда или от ранящей, а главное ренж применения всего 4метра, но когда я опробовал комбу с прыжком+удар тьмы (если враг пошел в мили и готовиться рашнуть или наскочить а все на КД для разрыва дистанции) в принципе комба работает хорошо т.к. стан потомо еще и сбивание с ног с дизармом, так вот, а что если после наскока + удара тьмы в лежачего кастануть еще кражу бафов т.е. я его полюбому усыплю и у меня будет аж 7сек отойти, стать в стойку дать петарду еще и шлифануть яд+ меткой сверху... вроде же неплохая комбо не? ну естественно это в полевом мини пвп или 1на1 в масс пвп мало полезная комба.

А еще я посчитал тут толк от пасивы "ассасин" как-то она вообще не айс, даже ПРИ настыке 20 очков выходит +1500 доп дамага с ранящей(а это единственно чем у лукаря можно разрядить эти очки, удар тьмы не в счет он в первую очередь для дизарма и комбы на сбивание) так вот учитывая 12секундный откат ранящей 20 комбопинтов настакать почти нереально возьмем среднее значение 10 это 750дамага, тратить 1 поинт за +750дамага всего к одному скилу имхо не серьезно (взять тот же пулемет с хорошим пингом имея 6выстрелов в сек даже по 100, имеем 600 дамага)... что думаете ? мб всетакие ловушка вилда с нормальным пингом не так уж и плоха? про100 хз куда поинт кинуть лишний

Igels
27.09.2013, 14:37
если не ошибаюсь под инстинктом с пулемета каждый выстрел дает комбо-поинт, а с пассивкой целых два.

Jurben
27.09.2013, 14:52
неее под инстинктом только скилы дают 100% и стандартная атака из лука. комбы пулемет всегда имеет 10% шанс стакнуть.

з.ы.
мб с хорошей скоростью атаки на хайлвлах можно и белой настакивать неплохо комбы, но это только на рашке можно проверить.. хотя тратить драгоценные секунды +40% крита на слоупочную белую атаку, когда с пулемета можно накритовать овер 10000 дамага тоже хз

Igels
27.09.2013, 14:57
неее под инстинктом только скилы дают 100% комбы пулемет всегда имеет 10% шанс стакнутьможет и так, в разных калькуляторах по разному переведено описание скила.

- - - Добавлено - - -

а "стена из костей" прерывает каст противника или нет и можно ли через нее стрелять? например маг кастует метеор - я ставлю стенку, что будет? или маг отпрыгивает чтобы фаерболами меня закидать, а я ему стенку?

Jurben
27.09.2013, 15:37
через стену нельза атаковать и самое печальное что аое зона будет типа, по стенке стены ползти но внутрь не завести ее т.. она не ок (

Exorcist
27.09.2013, 16:16
"я твоя тень" сюда кидай

Dave Jones
27.09.2013, 16:29
Оставлю это здесь

http://www.youtube.com/watch?v=BQti6Ce_-kk

Jurben
27.09.2013, 17:41
"я твоя тень" сюда кидай
я во тоже к ней склоняюсь, хотя скил сомнительный для чистого лукаря, я на ПТС чот не оценил его полезность но это мб из за лагов, а так хотяб на 3 сек ускрять себя и то польза ) мб с нуд пингом еще драпать на своих норм будет, нужно тестить карочь тень и капкан на нормальном пинге и выбирать.


з.ы. былоб шикарно если б можно было конем управлять как отдельным юнитом ну т.е. направлять его куда бежать, а не чтоб за персом ходил и блинкаться на него тенью, тогда б скил был мега гуд!

зы. Деви ,а чо там а то не грузит чот видео с мобилки (

Exorcist
27.09.2013, 17:56
Я играл, меня этот скил сильно выручал. Капкан мало тестил, но теоретически от него смысла 0, он на мили рассчитан, а у них чего только нет чтоб его не почувствовать.

- - - Добавлено - - -

И в отравленной стреле смысла большого не вижу, я бы её не взял.

theDemoman
27.09.2013, 18:42
Шадоустэп полезный скилл для лукаря именно для сматывания за спины своим, один из тех скиллов имхо, которые хотелось бы, но поинт не всегда можно выделить=)

Dave Jones
27.09.2013, 18:47
зы. Деви ,а чо там а то не грузит чот видео с мобилки (

Арчер выпускает 7 стрел в секунду пулеметом

Jurben
27.09.2013, 18:55
читал где-то что можно и до 8 разогнать.

- - - Добавлено - - -


И в отравленной стреле смысла большого не вижу, я бы её не взял.
у нее дамаг неплохой маленький кд и она в 2х комбах участвует с меткой и в тройном комбо с замедлялкой и ранящей.

Exorcist
27.09.2013, 19:13
профита от этих комб с отравляющей 0, дамаг "стабльный" идёт от пулемёта и гкд от пулемёта меньше.

Jurben
27.09.2013, 21:32
чтоб весь сок пулемета вкусить пинг нужен =_=

Spayn
05.10.2013, 15:19
Каму интересно статы в дроповом луко шмоте с севера гораздо вкуснее чем 44, лоу и мид 50 крафт. http://play.archeage.com/characters/f1069bb8-8c0a-4941-b7cf-06f977c7fe35
606 DEX и 450 CON вышло гдето, при низкоуровневых камнях, непроточном шмоте до голды и без нормальной дудки.
Непонятно почему все так рвутся скрафтить себе сет для лука...

Tembl4
05.10.2013, 15:22
Каму интересно статы в дроповом луко шмоте с севера гораздо вкуснее чем 44, лоу и мид 50 крафт. http://play.archeage.com/characters/f1069bb8-8c0a-4941-b7cf-06f977c7fe35
606 DEX и 450 CON вышло гдето, при низкоуровневых камнях, непроточном шмоте до голды и без нормальной дудки.
Непонятно почему все так рвутся скрафтить себе сет для лука...

Северный шмот вообще хороший. На лука особенно. Но далеко не всем классам подходит. Если хил ходит в робе, то на севере есть шмот на усиление сердечек и еще чего-то. 4 крафт шмота+3 севера.

Spayn
05.10.2013, 15:25
Северный шмот вообще хороший. На лука особенно. Но далеко не всем классам подходит. Если хил ходит в робе, то на севере есть шмот на усиление сердечек и еще чего-то. 4 крафт шмота+3 севера.
Для своего лука я к примеру выбрал шмотки на увеличения времени основынх селф бафов на 5 секунд, повышения урона от скиллов на 10% и еще какие непонятные бонусы =)

Про остальные классы я не говорю, но для лука, на мой взгляд, только северный шмот надо...

Tembl4
05.10.2013, 15:27
Для своего лука я к примеру выбрал шмотки на увеличения времени основынх селф бафов на 5 секунд, повышения урона от скиллов на 10% и еще какие непонятные бонусы =)

Про остальные классы я не говорю, но для лука, на мой взгляд, только северный шмот надо...
а почему не пулемет и для стана?

Spayn
05.10.2013, 15:29
а почему не пулемет и для стана?
Пинг не дает юзать пулемет, я играю как лук из Айона - спам скиллов на макросах =)

Tembl4
05.10.2013, 15:36
Пинг не дает юзать пулемет, я играю как лук из Айона - спам скиллов на макросах =)

Хотя посмотрел сейчас. Там другого то и нет кроме увеличения бафов и урона.
Я просто на релиз думаю о шмоте. Корея кореей, но играть придется с хорошим пингом и надо целенаправлено бить нужные шмотки

Renessans
20.10.2013, 14:37
Я когда увидел надпись Рейнджер, подумал что тут СОфт, и возликовал(

ElizabetSinatra
25.12.2013, 07:03
лук в АА очень чувствителен к контролю, как например син в вове или аионе. даже имея хороший пинг и более менее составленный билд который мобилен и взяты стаки контроля и стана, это нужно еще уметь использовать.
тоже касаемо и гира под разный билд лукаря...
вообще мне луки в АА по своей внутренней схеме напоминают луков из ла2, когда они были очень, ну очень зависимы от эквипа...
сам с удовольствием респекнусь в лука для соло ганга, после прокачки основных веток аое мага для игры в кп на масс пвп

Jurben
25.12.2013, 07:49
надеюсь, что появиться какя-нить бижа или триня которая дасть луку с вилои противостоять пузырю мага, а то для меня это единственный страх в игре сейчас. Пусть даже будет тру эпиком или с откатом в 5-10мин но хоть что-то..

Igels
25.12.2013, 07:56
дистанция >25м помогает противостоять пузырю.

Jurben
25.12.2013, 08:03
это понятно, но на деле очень сложно держать ее на протяжении всего боя.

Mirra
25.12.2013, 08:22
дистанция >25м помогает противостоять пузырю.

20 метров - радиус его действия

Poni
25.12.2013, 10:15
надеюсь, что появиться какя-нить бижа или триня которая дасть луку с вилои противостоять пузырю мага, а то для меня это единственный страх в игре сейчас. Пусть даже будет тру эпиком или с откатом в 5-10мин но хоть что-то..

Я бы на твоем месте боялся магов в мэджик/арт/калл.
Молния под оракулом часто ваншотит, а отпрыг и 3-4 файербола позволяют сократитить дистанцию или(и) влепит еще несколько тысяч дамага нон каст.

Igels
25.12.2013, 10:20
стена из костей после отпрыга не сможет защитить от 3-4 фаерболов ? через нее нельзя же вроде кастовать? или "ятовоятень"+"слип" из вилла?

Poni
25.12.2013, 10:29
Все зависит от того кто первый из инвиза нападет ;))
В большинстве случаев для ребят не из райз (т.к. друг друга же не погангаешь) хватает инвиз-очарование-цепная-молния под оракулом - ту виладж. Если оракул не повесился или не кританула молния, то все равно у цели хп меньше половины и отпрыг с файерболами добивает цель.

Есть скрин ваншотов на 6, 7, 8, 9к. Пытаюсь увидеть на сколько можно бомбануть на 40 лвле в гавно шмотках с гавно статами в 300+ инты.

Jurben
29.12.2013, 12:45
чот я подумал тут после игры на ру, что по началу подобный билд с вилом будет весьма неплох в отстуствии хорошего шмота и банок на спид, да и с банками тоже. Главное чтоб сервак не лагал и давал играть свой пинг до него в 8-12мс.
http://aa.mail.ru/calculator#7_8_9:16210_11368_15073_12139_11933_10708_7_34_2_10648_12049_14835_10082_10496_10189_6_16486_11869_10152_11429_13_98_21

я знаю, что многих смутить бросок кобры+ расправа, но при общих равных и мастевной пасивке за 6 статов в данную ветку для меня это лучшие скилы.предчувствие и зловещая тень(а это единственная альтернатива) имхо беспонт для рдд в такой комбинации веток они имеют место только с форти.

з.ы. Очень хорошо подумав и все взвесим я уже не так уверен, что фортуна является адептом форти исключительно из за действия героина, в принципе очень много плюсов эта ветка имеет если хорошо все "обсосать" на поздних стадиях игры при наличии хорошего шмота. Так, что вполне вероятно респекаться из вилла в форти после 2-3мес. игры накрафтив достойного шмота т.к. не придется терять время на кайт и разрыв дистанции и можно будет вытанчить какое-то кол во дамага, нанося в этот момент дамаг, что увеличит общий кпд. о5 же, с форти нужен разгон по алхимии и статам, чтоб иметь хорошую скорость пулемета, пожертвовав бонусом от дуалов, так, что по началу ,форти будут соуслоу.

что думаете?

Dremora
29.12.2013, 13:10
Я думаю, стоит выбирать ветку не извещая об этом Фортуну, дабы адепт героина не потек.

Jurben
29.12.2013, 13:25
не ну яж посоветоваться..

Dremora
29.12.2013, 21:05
У меня батхерт от нынешнего положения дел с пулеметом.

Jurben
30.12.2013, 00:31
вмысле лагов сервера?) если железо мыла будет подводить то будет гг в масс пвп пулемет будет не о чем.

Dremora
30.12.2013, 01:16
Петарда под стойкой в масс пвп будет.

theDemoman
30.12.2013, 07:29
лук в АА очень чувствителен к контролю, как например син в вове или аионе. даже имея хороший пинг и более менее составленный билд который мобилен и взяты стаки контроля и стана, это нужно еще уметь использовать.
тоже касаемо и гира под разный билд лукаря...
Пожалуй касаемо чувствительности к контролю не соглашусь. Имея элементарные навыки кайта и внутренний "дальномер", ну чтобы не отвлекаться на циферки метража, луком играть вообще весьма фэйсрольно, я бы сказал. Играл на корее луком, на ЗБТ взял милишника, так вот милишником-сином имхо сложнее по контролю играть в разы. У лука даже скиллов которые надо прожимать меньше.

Jurben
30.12.2013, 14:15
Петарда под стойкой в масс пвп будет.
дык кд 36 сек, чо пол минуты то делать?) 2-3 нюка кинешь а потом? нужны норм серваки кароч. иначе в масс-пвп нужен форти билд с упором на нюки и автоатаку, а не пулемет.

Baphos
30.12.2013, 14:35
с форти нужен разгон по алхимии и статам, чтоб иметь хорошую скорость пулемета, пожертвовав бонусом от дуалов, так, что по началу ,форти будут соуслоу
в чем разница? Я не замечал чтобы арчи с форти стреляли медленнее чем арчи не с форти.

Igels
30.12.2013, 14:49
арчер с форти, но с Урала нагнет ли арчера с вилл, но из Москвы?:emolol:

theDemoman
30.12.2013, 15:22
в чем разница? Я не замечал чтобы арчи с форти стреляли медленнее чем арчи не с форти.
Ну там проценты к атакспиду идут от дуалов. Которые носит арчер без форти.

theDemoman
31.12.2013, 10:39
Господа, вопрос по ласт пассивке с коллинга. Намного ли больше комбоочков на глаз прибывает? в два раза как написано?., а то руки затестить не дошли на руру.

Jurben
31.12.2013, 11:43
да ровно в 2 раза т.е. вместо 1го получишь 2, но имхо это того не стоит, единственно чем можещь разрядить это кровотоком, а он не ок...

theDemoman
31.12.2013, 13:20
Хм. Ясно.
Все думаю, вилл или форти, форти или вилл...Раньше был за форт, щас начал сомневаться между двумя ветками.
Плюсы форти очевиден - зачастую как мы увидели на ЗБТ, лукари перестреливаются с кораблей борт к борту, и тут выживет лук с форти, вильщик вынужден будет отойти или умереть. Опять же в корабельном бою особо не потелепортишся и по дорожке не побегаешь. Выживаемость под заливом может пригодится в зерге. Инвулька.
Плюс вилла в том, что вилл освобождает много очонков, которые можно весело вкидывать во всякие шадоустепы, отпрыжки и т.п. Мобильность, антистан, который в целом полезнее чем антикнокбек, т.к. станит большее число классов, чем кнокает. Профит с дуалов опять же.
Дилемма однако.

Igels
31.12.2013, 13:51
форти однозначно. когда два лука мурра с виллом внезапно выскакивают из хайда, то начинаешь думать о форти.

Mind
31.12.2013, 14:06
От стиля игры зависит.
Начинал на ПТСе за Вилд\коллинг\вилл - маневренность, щиты, анти парал\стан, очень удобно. Мобильности куча. в замесах 1 на 1 (не против лука) 3х3 5х5 очень даже хороший билд.

После масс пвп 30х30 50х50 осады и т.д. пересел на форти и понял, это моё.

ну главное это Глухая оборона - не дает сбить с ног (лук сбитый с ног - труп) и очень важный эффект этого бафа, "при получении урона скорость атаки возрастает на 6 % суммируется до 5 раз" это наше все, разгоняет атакспид шо ппц.
далее агр - который замедляет врага, и главное режет хил врагу.
Далее 4 Пассивки котоыре очень помогают в выживаемости,
и второе по важности Неуязвимость - что повышает выживаемость в масспвп очень сильно. Оставили тебе 20% хп, стал в УД и все кругом жадные до фрага отвлекаются от боя на тебя, а тебя хил отхилял, или банки откатились и ты жив.

Строго субъективно. Оба билда хороши.

Dremora
31.12.2013, 15:28
арчер с форти, но с Урала нагнет ли арчера с вилл, но из Москвы?:emolol:

Да

Kpuctof
31.12.2013, 15:31
Да

нет

SayMickey
03.01.2014, 14:56
даже на корее под стойкой бил петардой по 6к+.

Удручает пулемет с пингом 27 он равен 4-5 стрел и это без лагов сервера. :emolol:

п.с. предпочитаю форти.

Mirra
16.01.2014, 11:07
накидайте плз пару норм билдов wild-calling-will. не хочу форти ><

пока на релиз придумал такое (другие калькуляторы на роботе не пашут, сорри):

http://aa.mail.ru/calculator#7_8_9:16210_13564_11368_15073_12139_7_34_2_10648_12049_14835_10082_10496_10189_6_16486_11869_10152_11991_11429_11380_13_98

покритикуйте плз

Chev Chelios
16.01.2014, 11:13
петарду возьми.

Mirra
16.01.2014, 11:21
петарду возьми.

под масс замесы вместо 2го скила буду менять

Oops
16.01.2014, 11:32
инстинкт выживания не, не слышал

Mirra
16.01.2014, 11:37
инстинкт выживания не, не слышал

у меня нет неуязвимости из форти, чтобы перетерпеть его дебаф

zeze
16.01.2014, 11:38
билд дерьмо, больше и добавить нечего

Igels
16.01.2014, 11:51
накидайте плз пару норм билдов wild-calling-will. не хочу форти ><

пока на релиз придумал такое (другие калькуляторы на роботе не пашут, сорри):

http://aa.mail.ru/calculator#7_8_9:16210_13564_11368_15073_12139_7_34_2_10648_12049_14835_10082_10496_10189_6_16486_11869_10152_11991_11429_11380_13_98

покритикуйте плз
а у меня на работе наоборот, все калькуляторы открываются кроме мыловского :emolol:
мой тебе совет - бери станартный билд фортуны и не ломай себе моск. когда до 50 докачаешься, тогда поймешь, какие скилы в нем лучше заменить.

Mirra
16.01.2014, 11:58
а у меня на работе наоборот, все калькуляторы открываются кроме мыловского :emolol:
мой тебе совет - бери станартный билд фортуны и не ломай себе моск. когда до 50 докачаешься, тогда поймешь, какие скилы в нем лучше заменить.

http://www.pictureshack.ru/images/88060_12.jpg (http://www.pictureshack.ru/)

Chev Chelios
16.01.2014, 12:00
под масс замесы вместо 2го скила буду менять

А под что ты тогда билд скинул? Мобов чтоли убивать? У нас все замесы масс. :laugh1:

Igels
16.01.2014, 12:12
я понял почему вилл... с ним удобнее руду фармить и между грядками телепортироваться ))))

Mirra
16.01.2014, 12:23
ни одного коментария по сути, форумные воены.

за неделю все сам на болоте затестю и разберусь, чо лишнее а чо не хватает. отбой

Jurben
16.01.2014, 13:24
от такой (http://aa.mail.ru/calculator#7_8_9:16486_11869_10152_11429_13_98_21_16210_11368_15073_12139_11933_10708_7_34_2_10648_12049_14835_10082_10496_10189_6) имхо получше будет если через заряды жизни хочешь

Mirra
16.01.2014, 13:34
от такой (http://aa.mail.ru/calculator#7_8_9:16486_11869_10152_11429_13_98_21_16210_11368_15073_12139_11933_10708_7_34_2_10648_12049_14835_10082_10496_10189_6) имхо получше будет если через заряды жизни хочешь

угу, я видел твой билд парой страниц назад, спс. буду играть через заряды - это панацея для лагающего пулемета. пара вопросов по билду:

1. нет 2го скила в wild - продлевает заморозку и как следствие - дамаг с пулемета
2. дебаф от инстинкта - если он наступит, не смерть ли это 100%?
3. анти-сало/дизарм - кажется must have, если милишник или лук напрыгнет или я сам пойду на контакт с луком

ну и ХП баф мне все же нужен погонять вражину ночью

SayMickey
16.01.2014, 16:42
сегодня потестил птсик, понял что возвращаются луки с конжури, и теперь не ясно, что лучше при капе 55 коллинг или форти.

кстати аренка 1х1 против грим рипера http://rghost.ru/51696602/image.png (http://rghost.ru/51696602.view)

Jurben
17.01.2014, 08:17
я вот думаю что-то такое мутить на 55. http://dellord.ru/i/3.pnghttp://dellord.ru/i/6.pnghttp://dellord.ru/i/8.png ('http://dellord.ru/build995')

- - - Добавлено - - -


1. нет 2го скила в wild - продлевает заморозку и как следствие - дамаг с пулемета
2. дебаф от инстинкта - если он наступит, не смерть ли это 100%?
3. анти-сало/дизарм - кажется must have, если милишник или лук напрыгнет или я сам пойду на контакт с луком

ну и ХП баф мне все же нужен погонять вражину ночью

1. Продление с одной стороны хорошо, но для билда с зарядами жертвовать чем-то нужно и это имхо единственный вариант т.к. с одной стороны у тебя на 2 сек дольше идет бонус по замедленному пулеметом с др сторны, у тебя есть заряды и скорость пулемета компенсирует потери от бонусного дамага по замедленному с лихвой.

2. Главное, чтоб блинк или отпрыг были не на КД в момент дебафа, тогда можно просто откайтить первые секунды дебафа, он же только в 1ю сек сильно замедляет потом постепенно пропадает на 2-3сек уже вполне терпимо, так, что главное на момент появления дебафа быть далеко от врага.

4. Ну хз, если петарда прилетает, то дизамр можно просто переждать перкатйтить на ренже+ если хорошо палить замес то под петарду не подставишься, если прилетает расправа от милика, то 90% смерть, а ради оставшихся 10% тратить спел имхо глупо. Как показывает практика, в масс замесе, спел на снятие дизарма малоюзабелен, а в соло ПВП(миниПВП), при должной сноровке дизарма почти всегда можно избежать, кароче я лично брал этот скил и ооочень редко его использовал.

про хп баф я считаю так, что лукарь это чистейший дпс класс, а скил на +хп это стопроцентный баферски скил и брать ДД класу баферские скилы значит вредить его первоначальному назначению. В крайнем случае можно на гангах, соки попить и т.д. но жертвовать ради баферского скила реально не чем.


з.ы. Вообще, для масс пвп еще нужно рассматривать клетку, но это уже в формате консты. Я лично пока от зарядов решил отказаться т.к. МП не хватает вообще, по началу будет очень накладно , тем более, что последние дни вроде показывают положительную динамику в плане того, что пулемет стал работать заметно быстрее, когда сократились очереди.

Igels
17.01.2014, 09:58
в калькуляторе Деллорда дамаг пулемета возрастает на 38% если на цели весит яд. это ошибка или отравленная стрела теперь маст хэв?

Mirra
17.01.2014, 10:15
Jurben, спс большое за разъяснения

1. мне кажется лучше убрать 3 пассивку в Вилле, но оставить стрелу. 1я пассивка смотрится сильнее чем 3я (7% против 3%, но вроде у них смысл примерно одинаковый)

2. ожидаемо

4. если с миликами такая беда, то конечно.


вот так в общем:

http://aa.mail.ru/calculator#7_8_9:16486_11869_10152_11429_13_98_16210_13564_11368_15073_12139_11933_10708_7_34_2_10648_12049_14835_10082_10496_10189_6


для масс пвп еще есть ливень стрел и полет ястреба, теоретически кажутся вполне юзабельными

ну и на 40й уровень для ЗБТ:

http://aa.mail.ru/calculator#7_8_9:16486_11869_10152_11429_13_98_21_16210_13564_11368_15073_12139_11933_7_34_2_12049_14835_10082

bl33d
17.01.2014, 10:38
последние дни вроде показывают положительную динамику в плане того, что пулемет стал работать заметно быстрее, когда сократились очереди.
Ну так создание новых чаров закрыто, притока нет, а отток есть. Сервер обычно по загруженности висит в среднем состоянии.
На релизе имо на это не стоит рассчитывать.

Jurben
17.01.2014, 11:45
в калькуляторе Деллорда дамаг пулемета возрастает на 38% если на цели весит яд. это ошибка или отравленная стрела теперь маст хэв?
это 100% опечатка т.к. если ты зацениш метку перенесенную в скрытность то на ней висит буст дамага по замедленным, который у пулемета, а у этой метки как раз по отравленным был буст. Наверное в кальке просто скилы слотами махнули а их комбы забыли поменять.



1. мне кажется лучше убрать 3 пассивку в Вилле, но оставить стрелу. 1я пассивка смотрится сильнее чем 3я (7% против 3%, но вроде у них смысл примерно одинаковый)
Ну это уже не критично, на любителя так сказать, я например буду гнать обсорб дамага с пасивок вила 7+3+ 2 вроде от точки на нателку и там еще чо-то есть (дома наработки были не помню чо там еще дает порезку входящего) вобощем должно выйти что-то в районе 15% порезки входящего дамага с спелов и точке (в нынешней 50ливельной механике)

SayMickey
17.01.2014, 14:34
? http://dellord.ru/i/3.pnghttp://dellord.ru/i/7.pnghttp://dellord.ru/i/9.png ('http://dellord.ru/build1030') можно убрать масс фир, взять что то другое.

Jurben
17.01.2014, 14:44
во мечта фортуны =))

http://dellord.ru/i/3.pnghttp://dellord.ru/i/7.pnghttp://dellord.ru/i/8.png ('http://dellord.ru/build1031')

Mansky
18.01.2014, 06:40
http://dellord.ru/i/3.pnghttp://dellord.ru/i/4.pnghttp://dellord.ru/i/7.png ('http://dellord.ru/build1057')
В руках хил пушка + щит.

Mirra
18.01.2014, 12:56
Мики, ну вот как-то так пока. не нравится, что Вилл мало используется. все в дпс закинул

http://dellord.ru/i/3.pnghttp://dellord.ru/i/6.pnghttp://dellord.ru/i/8.png ('http://dellord.ru/build1058')

- - - Добавлено - - -

можно поиграца и убрать 2 дпс скилла и перекинуть допустим в Вилл, если выживаемости мало будет: пассивка -3% дмг и телепорт в бок. надо глядеть как выживать буду

SayMickey
19.01.2014, 18:42
Мики, ну вот как-то так пока. не нравится, что Вилл мало используется. все в дпс закинул

http://dellord.ru/i/3.pnghttp://dellord.ru/i/6.pnghttp://dellord.ru/i/8.png ('http://dellord.ru/build1058')

можно поиграца и убрать 2 дпс скилла и перекинуть допустим в Вилл, если выживаемости мало будет: пассивка -3% дмг и телепорт в бок. надо глядеть как выживать будулучник с колингом уже не актуален, ну может только до нормального эквипа еще пойдет. По мане ты без конжури сядешь, а на банки много сольешь денег. И 4-ю пассивку из вилла нужно брать

Dremora
19.01.2014, 18:43
По поводу актуальности - в новом патче нет мп/хп регена во время боя. :bm:

SayMickey
19.01.2014, 20:48
koroche mif

Mirra
20.01.2014, 10:39
лучник с колингом уже не актуален, ну может только до нормального эквипа еще пойдет. По мане ты без конжури сядешь, а на банки много сольешь денег. И 4-ю пассивку из вилла нужно брать

квак так неактуален? хайд, отпрыжка, скорость бега, вкусные пассивки, новый скил. тот же напрыг с бэкстабом

и какова доля влияния Фортуны и доля практической пользы при выборе "Конжури" для лука? :)

все норм будет с маной. есть замечательный скил "Медитация", который быстро регенит 50% МП с откатом 2 минуты. а 4ю пассивку надо конечно, но тогда надо убирать пассивку на дпс, с этим можно поиграца в полбзу дпса/выживаемости. пока так видится

Chev Chelios
20.01.2014, 10:42
во мечта фортуны =))

http://dellord.ru/i/3.pnghttp://dellord.ru/i/7.pnghttp://dellord.ru/i/8.png ('http://dellord.ru/build1031')

Лучник без без пулемета? Что за траву вы там курите?

SayMickey
20.01.2014, 10:43
квак так неактуален? хайд, отпрыжка, скорость бега, вкусные пассивки, новый скил. тот же напрыг с бэкстабом

и какова доля влияния Фортуны и доля практической пользы при выборе "Конжури" для лука? :)

все норм будет с маной. есть замечательный скил "Медитация", который быстро регенит 50% МП с откатом 2 минуты. а 4ю пассивку надо конечно, но тогда надо убирать пассивку на дпс, с этим можно поиграца в полбзу дпса/выживаемости. пока так видится
1. Хайд уже не юзается по откату и много скиллов которые сбивают инвиз.
2. Скорость бега актуальна до того момента, пока ты не натянешь мидовый сет на фулл декс
3. Новый скилл убогий
4. Копье с напрыгом тоже не будет актуально т.к. лучнику сближаться в новом патче еще более смертельно.

Фортуна тут не причем, конжури тебе даст ту самую нужную и зависимую ману для лучника + 2 последних шикарных скилла. + дебаф первый "рука из земли" + сейф фиры и много кенсела.

Без тотемов и песен барда, на одних банках далеко не уедешь и медитация только для пве

Mirra
20.01.2014, 10:57
и зачем лучнику фиры. там только один несбиваемый, который аое 5м

много всего противоречивого

1. для ганка не юзаю, т.к. надо держать 3 шарика всегда. а спрятаца перед масс пвп или пак на пак, или на арене, будет крайне полезен
2. 50 мидовый сет это полгода минимум щитаю. да и потом скорость бега этож всегда важная штука для лука
3. хз надо смотреть. описание прикольное
4. в твоем билде нету скилов, чтобы контролить дистанцию. если сближаца стало еще более смертельным, то они должны стать более актуальными. блинка нет, отпрыжки нет. если wild-forti-conjury. заюзать руку и пешочком отойти?

SayMickey
20.01.2014, 11:39
и зачем лучнику фиры. там только один несбиваемый, который аое 5м

много всего противоречивого

1. для ганка не юзаю, т.к. надо держать 3 шарика всегда. а спрятаца перед масс пвп или пак на пак, или на арене, будет крайне полезен
2. 50 мидовый сет это полгода минимум щитаю. да и потом скорость бега этож всегда важная штука для лука
3. хз надо смотреть. описание прикольное
4. в твоем билде нету скилов, чтобы контролить дистанцию. если сближаца стало еще более смертельным, то они должны стать более актуальными. блинка нет, отпрыжки нет. если wild-forti-conjury. заюзать руку и пешочком отойти?да, но я думал ты хотел вилл т.е. вайлд вилл конжури

Mirra
20.01.2014, 11:45
да, но я думал ты хотел вилл т.е. вайлд вилл конжури

я пока конжури не рассматривал всерьез. все устраивает при wild-calling-will, а тем более без видения нового патча вообще тяжело судить

а так, хрен его знает что в будущем будет, может и конжури. 3 месяца назад я думал что буду грим рипером всю жизнь, а в итоге вернулся к старому на лука

SayMickey
20.01.2014, 11:47
у луков хоть выбор есть, а магические доп.ветки унизили нахер :emolol:

Igels
20.01.2014, 11:51
марка дает +21% входящего любого дамага, "хайд" сбрасывает с себя таргет, "ускорение" дает 160 ловкости, "прыжок"+"удар тьмы" ненадолго выводят из строя физика, новая пассивка дает -30% дамага от луков на 3 секунды. яхз как лучником не брать ветку "скрытность".

Jurben
20.01.2014, 13:43
"скрытность".
ты забыл про аое дизебл на 5 челей -40% МС (и атакспида) с мизерным кд и копеешным манакостом )

splay
20.01.2014, 18:08
1. Хайд уже не юзается по откату и много скиллов которые сбивают инвиз.
2. Скорость бега актуальна до того момента, пока ты не натянешь мидовый сет на фулл декс
3. Новый скилл убогий
4. Копье с напрыгом тоже не будет актуально т.к. лучнику сближаться в новом патче еще более смертельно.
1.Хайд как и раньше юзается по откату, исключение бг где его длительность снижена в 2 раза
2.Скорость бега для лука всегда будет актуальна чтобы держать дистанцию, и фулл декс не даст тебе скорости бега, добавит лишь гемороя в виде 8к хп
3.Не могу судить об эффективности лишь по описанию скилла
4.Напрыг и сайленс всегда будет актуальным против милишника решившим вдруг все таки сблизиться

HellRain
20.01.2014, 18:47
фулл декс не даст тебе скорости бега

5% сет дает, вроди как.

Kulich
21.01.2014, 19:40
А как у вас сейчас дела с пулеметом обстоят? У меня последнее время стало получше, но тем не менее...

Казалось бы у меня идеальный пинг для лучника
http://therise.ru/forum/attachment.php?attachmentid=3763&d=1390321570
И все равно только в данжах мой лучник выдает 8 выстрелов в секунду, в остальных случаях 6-7 (7 редко), а в мпвп 4-5 :huh1:

Получается минус 25-50 % дпса с пулемета :emolol:

Mirra
28.01.2014, 19:05
в общем вот
http://www.yaplakal.com/html/emoticons/alik.gif http://www.yaplakal.com/html/emoticons/alik.gif http://www.yaplakal.com/html/emoticons/alik.gif

http://dellord.ru/i/3.pnghttp://dellord.ru/i/6.pnghttp://dellord.ru/i/8.png ('http://dellord.ru/build1403')

- - - Добавлено - - -

для соло ессно

Mirra
28.01.2014, 20:51
:emolol: но все равно попробую

ну а если серьезно?

http://dellord.ru/i/3.pnghttp://dellord.ru/i/6.pnghttp://dellord.ru/i/8.png ('http://dellord.ru/build1406')

Astorix
05.02.2014, 22:33
:emolol: но все равно попробую

ну а если серьезно?

http://dellord.ru/i/3.pnghttp://dellord.ru/i/6.pnghttp://dellord.ru/i/8.png ('http://dellord.ru/build1406')На 50 единственно адекватный билд с виллом