Прошу поддержать!!!Это важно каждому!

[Napalm]

http://monopolizmu.net/

На главной всё написано.
Если эта тема для вас важна, а мне кажется это важно каждому. Подпишите обращение в арбитраж.
Спасибо.
PS. я никак не замешан в проекте, но разделяю их взгляды :).

[Vayshan]

во-первых этим обращениям грош цена и они ничего не изменят, а во вторых в принципе я с Пленумом ВАС РФ согласен полностью, ибо нех.

[Napalm]

во-первых этим обращениям грош цена и они ничего не изменят, а во вторых в принципе я с Пленумом ВАС РФ согласен полностью, ибо нех.

мда мы емо, ниче не изменить, всё плохо, осталось только Молиться на Медведева и на Единую Россию, чтобы Хлеб подешевле сделали и пенсию подняли на 100 рублей. Изменить можно всё, если мы готовы к этим изменениям.

[Ариец]

А я за!!! Это всего-лишь очередная заказуха. И нех ввозить всякую хню в нашу страну. Подобная практика не редкость, в тех же сша, законы куда жесче, что в свое время привело к усилению конкуренции среди "местных" производителей. Если кому-то нравится покупать всякий ширпотреб стороних производителей, который из-за зсвоей девевизны вытесняет нашего производителя флаг вам в руки, вот только других тянуть за собой не нужно

[Big-Bag]

Если кому-то нравится покупать всякий ширпотреб стороних производителей, который из-за зсвоей девевизны вытесняет нашего производителя флаг вам в руки, вот только других тянуть за собой не нужно

Ну пусть наш производитель учится конкурировать с "ширпотребом сторонних производителей". Или слабо? Как раз-таки создание "тепличных условий" для местных производителей ни к чему хорошему обычно не приводит, начинается снижение требований к качеству, и т.д. (собственно, во времена СССР так и было). Или вообще запретим импорт и вернемся к натуральному хозяйству, "все на своем огороде"?

[Ариец]

Ну пусть наш производитель учится конкурировать с "ширпотребом сторонних производителей". Или слабо? Как раз-таки создание "тепличных условий" для местных производителей ни к чему хорошему обычно не приводит, начинается снижение требований к качеству, и т.д. (собственно, во времена СССР так и было). Или вообще запретим импорт и вернемся к натуральному хозяйству, "все на своем огороде"?

Ну зачем же опять вспоминать про совок? Это уже на фобию похоже, чуть что, сразу союз... И про полный запрет, ну зачем же палку гнуть? Опять же на примере тех же штатов, подобный запрет в конечном итоге привел к тому, что мы усердно едим ножки буша и тому подобную хрень. К слову по сей день там жесточайший контроль за импортом. Если кто не знает, посммотрите, сколько банов на металлургические компании из России и на военную промышленность, практически тотальный запрет. Куча разных товаров облогается огромными налогами, под контролем же государства, внутренняя конкуренция идет только на пользу. И на счет повышения цен - извините меня, но там Lexus меньше 40к баксов стоит! Где вы такое в России видели?

[Kelss]

И на счет повышения цен - извините меня, но там Lexus меньше 40к баксов стоит! Где вы такое в России видели?

А ты надеешься увидеть отечественный эквивалент Lexus'a за ту же стоимость с тем же качеством?

[Ариец]

А ты надеешься увидеть отечественный эквивалент Lexus'a за ту же стоимость с тем же качеством?

Эхехех
Лексус - это не американская машина. А наличие подобных строгих пошлин привели к тому, что выгодней производить эту машину полностью в штатах, создавая фабрики и заводы, а соответственно и рабочие места для американцев, нежели ввозить по диким пошлинам из-за границы. Предвидя вопросы скажу сразу. Что в России машины тоже собираются, да вот только это немного другое. У нас стоят конвейры тупо для сборки, все детали ввозятся большей частью из-за границы. Просто не выгодно строить заводу для их производства, отсюда и соответствующие цены на иностранное авто и куча нереализованых рабочих мест.

[ElPaso]

Не голосовал, ибо осуждаю. Этот ресурс - пустой звук при выносе окончательного решения верховным судом.

[Kelss]

Эммм... Ариец, оставим заоблачные теории и рассуждения, возьмем конкретный пример тогда ( в попу выгодность, рабочие места и пр,), вернемся к качеству - предположим есть некий Форд Мондео СТ 220, полуспортивный. Предположим пАтовую ситуацию - закон принят. Ввоз закрыт ( или стоимость немереннная). Твои предложения - какая отечественная марка заменит означенный форд?)))))

З,Ы, Просто абстрактно рассуждать о рациональности закона можно долго и красочно, но столкнувшись с конкретикой - пардон, будет херово))
Как ты отнесешься к переходу на отечественное железо компов?)))

[Ариец]

Эммм... Ариец, оставим заоблачные теории и рассуждения, возьмем конкретный пример тогда ( в попу выгодность, рабочие места и пр,), вернемся к качеству - предположим есть некий Форд Мондео СТ 220, полуспортивный. Предположим пАтовую ситуацию - закон принят. Ввоз закрыт ( или стоимость немереннная). Твои предложения - какая отечественная марка заменит означенный форд?)))))

З,Ы, Просто абстрактно рассуждать о рациональности закона можно долго и красочно, но столкнувшись с конкретикой - пардон, будет херово))
Как ты отнесешься к переходу на отечественное железо компов?)))

Ок. Все очень просто. Огромный спрос на подобные товары в России сразу же расставит все на свои места. Даже с такими квотами, японцам все-равно будет выгодно продовать товар в нашей стране. Огромная покупная способность населения тому подтверждение. Любые маркетинговые иследования в итоге дадут положительную оценку
при принятии решения. И не будет никакого засилья отечественного авто. Та же самая "Тойота" построит завод где-нибудь под питером и будет производить Лексус целиком в нашей стране - в свою очередь это повлечет приток рабочих мест, что благоприятно сказывается на экономике. Как следствие покупка отечественными производителями всевозможных лицензий и производство родного автомобиля официально, на базе иностранных моделей, что помимо прочего повлечет улучшение качества российского машиностроения.
В итоге имеем через несколько лет более дешевые элитные и массовые иномарки + более качественные русские автомобили + куча рабочих мест.


Добавлено через 3 минуты
Да и кстати. Если бы "Рособоронэкспорт" или тому подобные компании начали бы производить железо для компов, я бы в первых рядах стоял в магазинах в очереди за ним. Если брать именно электронные достижения, то наша электроника фору всему миру даст. Другое дело, что применение это находит только в военной технике.

[Kelss]

Вывод слегка ошибочен.)
Прежде чем все это " счастье" случится ( если случится!) - произойдет тупо скачек цен. Ввоз товаров как был, так и останется, но будет обременен новым налогом на лицензионность, таможня возрастет, кормушка государтсва увеличится - розничная цена увеличится - денег в кармане среднего потребителя станет значительно меньше - инфляция, увольнения части работающего населения из-за несостоятельности работодателя. Следствие? Государство ( чиновники) получат лишний баблос, высшие эшелоны населения - останутся при своем ( или даже разбогатеют еще больше), средний класс развалится на 2 части ( менее обеспеченные просто станут бедными), бедны - нищими.
Тоесть все будет как и было ( товары, развлечения и тд) - только гораздо дороже Так что прежде чем дожить до счастливой картины будующего, обрисованного тобой - 4-5 лет передела экономики, как следствие 40% населения в нищите))

[Big-Bag]

Если брать именно электронные достижения, то наша электроника фору всему миру даст. Другое дело, что применение это находит только в военной технике.

ЛОЛ, ты про ламповые ЭВМ? Не слушай сказки на ночь в исполнении канала "ОРТ", наш ВПК использовал содранные 1 в 1 с западных образцов ЭВМ, либо вообще закупался за рубежом. А электронные блоки наведения и все прочее, используемое в системах вооружения, абсолютно не подходит для использования в ПЭВМ (ибо очень специфично - габариты там, надежность, троекратное дублирование, и прочая). Собссно, электроника в Союзе сдулась где-то в начале 80-х (вроде как), до этого еще пытались как-то конкурировать, делать свое. После - уже только на импортном (либо скопированном).

[Ариец]

Вывод слегка ошибочен.)
Прежде чем все это " счастье" случится ( если случится!) - произойдет тупо скачек цен. Ввоз товаров как был, так и останется, но будет обременен новым налогом на лицензионность, таможня возрастет, кормушка государтсва увеличится - розничная цена увеличится - денег в кармане среднего потребителя станет значительно меньше - инфляция, увольнения части работающего населения из-за несостоятельности работодателя. Следствие? Государство ( чиновники) получат лишний баблос, высшие эшелоны населения - останутся при своем ( или даже разбогатеют еще больше), средний класс развалится на 2 части ( менее обеспеченные просто станут бедными), бедны - нищими.
Тоесть все будет как и было ( товары, развлечения и тд) - только гораздо дороже Так что прежде чем дожить до счастливой картины будующего, обрисованного тобой - 4-5 лет передела экономики, как следствие 40% населения в нищите))

Полнейший бред

ЛОЛ, ты про ламповые ЭВМ? Не слушай сказки на ночь в исполнении канала "ОРТ", наш ВПК использовал содранные 1 в 1 с западных образцов ЭВМ, либо вообще закупался за рубежом. А электронные блоки наведения и все прочее, используемое в системах вооружения, абсолютно не подходит для использования в ПЭВМ (ибо очень специфично - габариты там, надежность, троекратное дублирование, и прочая). Собссно, электроника в Союзе сдулась где-то в начале 80-х (вроде как), до этого еще пытались как-то конкурировать, делать свое. После - уже только на импортном (либо скопированном).

ЛОЛ, это видимо сказки на ночь в исполнении какого-нибудь кабельного?
P.S.я по тв только футбол смотрю

[ElPaso]

ЛОЛ, ты про ламповые ЭВМ? Не слушай сказки на ночь в исполнении канала "ОРТ", наш ВПК использовал содранные 1 в 1 с западных образцов ЭВМ, либо вообще закупался за рубежом. А электронные блоки наведения и все прочее, используемое в системах вооружения, абсолютно не подходит для использования в ПЭВМ (ибо очень специфично - габариты там, надежность, троекратное дублирование, и прочая). Собссно, электроника в Союзе сдулась где-то в начале 80-х (вроде как), до этого еще пытались как-то конкурировать, делать свое. После - уже только на импортном (либо скопированном).

Хм, тебе слово "Эльбрус" о чём-нибудь говорит?

[Kelss]

Полнейший бред

ЛОЛ, это видимо сказки на ночь в исполнении какого-нибудь кабельного?
P.S.я по тв только футбол смотрю

Это что, была слабая попытка полемики, ввиду отсутствия аргументов? ( по принципу - сказать нечего, значит "сам дурак" ? )
Ладно, оставим в покое экономику, пусть разбираются финансисты))

З.Ы, ElPaso - возможно енто слово мне еще что-то говорит, а большенству - врядли)

[ElPaso]

возможно енто слово мне еще что-то говорит, а большенству - врядли)

А жаль. У российских "создателей" одна большая проблема - не могут пустить в массы хорошую идею, и поэтому многие подобные начинания либо "заворачиваются", либо просто продаются, как в случае с Эльбрусом, команда разработки которого просто была куплена Intel-ом.

[Ариец]

Это что, была слабая попытка полемики, ввиду отсутствия аргументов? ( по принципу - сказать нечего, значит "сам дурак" ? )
Ладно, оставим в покое экономику, пусть разбираются финансисты))

Да нет, аргументы в наличии имеются. Другое дело, что ты подвела как итог, что 40% окажутся в нищите из-за Лексуса, что само по себе как-то глупо и спорить с подобными вещами у меня просто нет интереса. Примеры экономической выгоды от подобных шагов, сделаных другими государствами в свое время лишь подтверждают мою точку зрения, а доказывать, что через две точки можно провести только одну прямую я не собираюсь.
И кстати в экономике нет по сути ничего сложного


Добавлено через 3 минуты
ElPaso, +1 Именно по этому я и буду стоять в очереди за подобными вещами в первых рядах, дали бы только толчок. А все эти полурабочие интелы, амд и остальная хрень, я как-нибудь и без них проживу.

[Kelss]

Да нет, аргументы в наличии имеются. Другое дело, что ты подвела как итог, что 40% окажутся в нищите из-за Лексуса, что само по себе как-то глупо и спорить с подобными вещами у меня просто нет интереса. Примеры экономической выгоды от подобных шагов, сделаных другими государствами в свое время лишь подтверждают мою точку зрения, а доказывать, что через две точки можно провести только одну прямую я не собираюсь.
И кстати в экономике нет по сути ничего сложного

Извини, но тут ты прав, спорить с человеком, который явно не в теме экономики России, как ты, - действительно не интересно. ( притянутый за уши Лексус и сравнение с другими государствами у нас не прокатят).
Да и в экономике нет ничего сложного, тут ты тоже прав, то-то все норовят управлять ею, не представляя что это вообще такое. Сорряй
С любовью, Келсс =)

[ElPaso]

ElPaso, +1 Именно по этому я и буду стоять в очереди за подобными вещами в первых рядах, дали бы только толчок. А все эти полурабочие интелы, амд и остальная хрень, я как-нибудь и без них проживу.

Честно говоря, это сложный вопрос. Я не силён в подробностях и характеристиках того же Эльбруса, поэтому не могу сравнить его с тем же Intel-ом (который, кстати, как я считаю - великолепный проц). Более того, ограничения на ввоз товаров из-за рубежа вряд ли создадут условия для быстрого развития отечественной промышленности. Когда-нибудь потом, лет через много - да, возможно. Но не сразу.

Кстати, вы никогда не задумывались, а кому развивать эту промышленность? Много ли людей сейчас учатся и продолжают работать по тем специальностям, которые так необходимы для развития той или иной отрасли? Я к тому, что на смену старичкам, что сидят в КБ, на заводах не приходит молодая "смена" со свежими умами и идеями. А ведь именно молодые умы нужны для того, что бы что-то начало развиваться. А для стимуляции этого нужна хорошая (хотя бы неплохая) финансовая заинтересованность кадров, которую, к сожалению, сейчас обеспечить никто не может.